Наши статьи

[アントン]

С ЦАПами всё прекрасно с момента выпуска TDA1541. Т.е. с 1985-го года.

Винилу недоступны тембры, динамика и натуралистичность CD.

[アントン]

Тут тоже, что произошло совсем недавно в фотографии - цифровая матрица с кропом 1.5 и 8 МП оказалась лучше по абсолютно всем показателям и объективным и субъективным чем плёнка с кадром 24х36 мм. Выросший уровень детализации, чистоты и разрешения позволил придираться к совсем другому уровню недостатков.

[Heliums]

С ЦАПами всё прекрасно с момента выпуска TDA1541. Т.е. с 1985-го года.

Винилу недоступны тембры, динамика и натуралистичность CD.

US $14.21 ???

А как же аудифильское мерило - цена ?

При такой цене, по аудиофилизму, это не гуд.

И по трактовой идеологии это слабое место, получается. Хоть все вокруг улучшай, а микросхемка то не изменится...

Теперь еще вот что:

Аудиофилы говорят "Я различаю провода и т.д. И я слышу разницу. И если вы ее не слышите, это не значит что ее нет.У каждого человека свои особенности слуха".

Исходя из этого , я могу сказать "У меня дешёвая система. Да. Но я разницу и на ней слышу. И если вы ее не слышите, это не значит что ее нет. У каждого человека свои особенности слуха"

[アントン]

Проблемы конечной реализации ЦАП отнюдь не в микросхемах, а в подходе к реализации аналога. Впрочем, это не тема этого дискурса. Хороший корректор тоже не на ОУ делается.

[アントン]

Что вы там слышит на своей системе никому не известно. Не имея нормального тонального баланса, чистоты тембров, динамики, хоть какой-то трёхмерности сцены, вы не поймёте почему винил хуже.

И не слушайте Лебедева - то, что он слушает на CD просто не перевыпускалось (и на мой взгляд совершенно справедливо ).

[アントン]

У винила есть кое-какие бонусы. Например, рок очень часто ужасно ремастируют. AC/DC, Pink Floyd, Led Zeppelin на некоторых изданиях звучат заметно лучше чем на CD.

Floyd вообще с каждым ремастерингом деградирует дальше и дальше. Последние издания вообще жуткие хотя то, что выпускали в конце 80-х очень даже неплохо.

[Heliums]

Проблемы конечной реализации ЦАП отнюдь не в микросхемах, а в подходе к реализации аналога. Впрочем, это не тема этого дискурса. Хороший корректор тоже не на ОУ делается.

Лично у меня, получается неразрешимая дилема

Если отменная цифра звучит отлично, и допустим я готов ее приобрести. Возможно это цена хорошей квартиры.

А что будет если я на эти деньги соберу тракт с аналогом. И приобрету отменные пластинки ? Что же тогда предпочтительней ?

Вопрос однако. Хотя дело личное, вкусовое,....слуховое...

А все таки пока, я не очень доверяю массовым микросхемам....Их производство не контролирует Hi-End. И если, допустим, эти чипы узкое место, то поделать что-либо сложно.

Ну да, аналоговая часть Hi-End на высоте. Но источник-то, нет. Разьве можно аналоговой частью ИСПРАВИТЬ звук ? Я думаю либо достоверно воспроизвести можно, что идет с чипа, либо подкрасить...

Подкрашивание, ведь не есть добавление информации. Это псевдо-улучшение. Так ведь ?

Обратите внимание, Hi-End не производит микросхемы, дискретные элементы. Выход по ним там только один - селективный отбор. Т.е. поиск лучшего образца ?

А как его искать ? Дорогой измерительной системой ? А что в этой системе за чипы ? И почему бы их уровень не перенести на теже микросхемы (ЦАП), при производстве ?

Мне кажется что цифра в текущем состоянии, дает качество только части звука. Но удобство при работе с цифрой конечно на высоте. Все мы в итоге забъем болт на аналог. В будующем точно.

Это неизбежно. Хотелось бы верить, что инженеры задумаются не только о АЧХ,THD и c/ш. А попробуют выявить другие, не совсем явные, на первый взгляд, факторы. Уж больно фаст-фудом отдает от цапов за 5-15$,

которые делаются миллионами на китайских фабриках - по 700 штук кристаллов на одной пластине...в три смены на полном автомате.

[アントン]

Лично у меня, получается неразрешимая дилема

Если отменная цифра звучит отлично, и допустим я готов ее приобрести. Возможно это цена хорошей квартиры.

А что будет если я на эти деньги соберу тракт с аналогом. И приобрету отменные пластинки ? Что же тогда предпочтительней ?

Цифра. Причём очень сильно предпочтительнее. У них потолок качества разный. Объективно разный.

[アントン]

Ещё раз повторяю. Чипы ЦАП не являются узким местом. Вообще. С 1985-го года не являются.

[Heliums]

Ещё раз повторяю. Чипы ЦАП не являются узким местом. Вообще. С 1985-го года не являются.

Ну если так, то против этого мне нечего возразить.

А как вы относитесь к цифровым алгоритмам обработки оцифрованного звука на студиях ? Алгоритмы не привносят мертвоту в звук ?

Т.е. это не вопрос к оборудованию. А именно вопрос к математикам. Например что лучше: цифровая эквализация или аналоговая, или реверберация ? И т.д.

Знаете, обидно бывает, когда покупаешь фирменный CD, новый альбом. А там скажем блюз и соул. Ну допустим Lucky Peterson....А потом слушаешь, и понимашь что это кака. Берешь комп, замеряешь ДД фонограммы

и обнаруживаешь ДД 6 дБ всего ! А ведь моя система ну хотя бы 20-30-40 дБ может давать....Вот еще за что мне цифра не по душе...

Я специально даже искал копии ранних CD PinkFloyd или наоборот, заказывал и ждал AFZ Хофмана, Deep Purple.

[アントン]

Ну если так, то против этого мне нечего возразить.

А как вы относитесь к цифровым алгоритмам обработки оцифрованного звука на студиях ? Алгоритмы не привносят мертвоту в звук ?

Не привносят.

Т.е. это не вопрос к оборудованию. А именно вопрос к математикам. Например что лучше: цифровая эквализация или аналоговая, или реверберация ? И т.д.

Цифровая причём на порядок.

Знаете, обидно бывает, когда покупаешь фирменный CD, новый альбом. А там скажем блюз и соул. Ну допустим Lucky Peterson....А потом слушаешь, и понимашь что это кака. Берешь комп, замеряешь ДД фонограммы

и обнаруживаешь ДД 6 дБ всего ! А ведь моя система ну хотя бы 20-30-40 дБ может давать....Вот еще за что мне цифра не по душе...

Это вопрос не к цифре, а к попсовым звукорежиссёрам. Ответ прост - не слушайт попсу если вам не нравится как она записана.

[Heliums]

Это вопрос не к цифре, а к попсовым звукорежиссёрам. Ответ прост - не слушайт попсу если вам не нравится как она записана.

Ну и на последок, хоть и не в тему, посоветуйте мне диски и исполнителей (я серьезно, без стёба), которые не угроблены компрессией ДД в 5дБ, из вашего предпочтения и опыта.

Жанры:

Блюз

Соул

Симфоническая

Рок

А то поиск таковых по деньгам/времени прост не оптимален. А я уже дальше как от отправной точки может и сам досоориентурюсь...

[アントン]

Ну и на последок, хоть и не в тему, посоветуйте мне диски и исполнителей (я серьезно, без стёба), которые не угроблены компрессией ДД в 5дБ, из вашего предпочтения и опыта.

Жанры:

Блюз

Соул

Симфоническая

Рок

А то поиск таковых по деньгам/времени прост не оптимален. А я уже дальше как от отправной точки может и сам досоориентурюсь...

Блюз я не слушаю, но Buddy Guy записан очень прилично.

Соул я не слушаю совсем.

С классикой проще - Decca, Deutsche Grammophon, Telarc, Phillips Classics пишут и ремастируют очень хорошо почти всё.

Рок помер до появления цифры. Так что надо искать конкретные переиздания.

Металл. Если у вас в системе Dimmu Borgir заиграет разборчиво (при том, что ДД там 0.5 дб) - это значит, что система уже что-то из себя представляет.

[Heliums]

Блюз я не слушаю, но Buddy Guy записан очень прилично.

Соул я не слушаю совсем.

С классикой проще - Decca, Deutsche Grammophon, Telarc, Phillips Classics пишут и ремастируют очень хорошо почти всё.

Рок помер до появления цифры. Так что надо искать конкретные переиздания.

Металл. Если у вас в системе Dimmu Borgir заиграет разборчиво (при том, что ДД там 0.5 дб) - это значит, что система уже что-то из себя представляет.

Окей! Спасибо за ц/у !

[Макsим]

Да у меня даже не начальный хай-фай, а вообще что-то такое....стоящее только на пороге у начального хай-фай...Знаю. Дешовое...Массовое...

Но я слушал тракт за 10 000$. Более солидный не слушал. Там кажется был Moon CD RS-1. так вот, там было больше деталей в звуке. Явных, но на восприятие это не влияло особо. Мертвость этих деталей так и сохранилась.

Очень поспешно делать заявление на основе прослушивания одного тракта.Ценник вообще не показатель крутости и правдивости.Тракт нужно настраивать,а не ставить самое дорогое.Как верно подметил Антон,не понятно что Вы у себя слышите.Вполне вероятно что под натуральностью Вы понимаете кривость своего тракта или просто виниловый окрас Вам ближе.

[albert L.]

Блюз я не слушаю, но Buddy Guy записан очень прилично.

Соул я не слушаю совсем.

С классикой проще - Decca, Deutsche Grammophon, Telarc, Phillips Classics пишут и ремастируют очень хорошо почти всё.

Рок помер до появления цифры. Так что надо искать конкретные переиздания.

Металл. Если у вас в системе Dimmu Borgir заиграет разборчиво (при том, что ДД там 0.5 дб) - это значит, что система уже что-то из себя представляет.

С классикой не проще. Пример надо? Orff на DG на LPM series. 1958 год. RCA living stereo - Fritz Reiner. Пластинки все таки предпочтительнее получаются. Правда это некорректное сравнение, да? В силу жизненных обстоятельств. А вот если взять современные записи, то есть ли разница - например аудиофильские издания от NAIM? Без разливания воды? Я сравнивал, а Вы?

[アントン]

С классикой не проще. Пример надо? Orff на DG на LPM series. 1958 год. RCA living stereo - Fritz Reiner. Пластинки все таки предпочтительнее получаются.

Philips Digital Classics 1989 Seiji Ozawa поинтереснее. Да и граммофонофские переиздания на CD интереснее чем их винил.

[アントン]

А вот если взять современные записи, то есть ли разница - например аудиофильские издания от NAIM? Без разливания воды? Я сравнивал, а Вы?

Naim мне не интересен ни в каком виде.

[Heliums]

Philips Digital Classics 1989 Seiji Ozawa поинтереснее. Да и граммофонофские переиздания на CD интереснее чем их винил.

Decca мне по душе. Очень хочу купить вот это:

CD MAHLER, ADDAGIOS

Но из симфонии пока имею только:

Ennio Morricone CD, Arena Concerto

от какой то Euphonia. ЗВучит неплохо и довольно живо. Хотя CD

Остальной Мориконе на виниле у меня. А Этот CD меня удивил, тем что он звучит.

А может ли кто-нибудь мне посоветовать CD с конкретным лейблом хорошим, и что бы это была симфоническая музыка (скрипки, виолончели...) и обязательно минор. И Бах. Во как ? Ищу пока, вот не нашел...

[albert L.]

Philips Digital Classics 1989 Seiji Ozawa поинтереснее. Да и граммофонофские переиздания на CD интереснее чем их винил.

Если под граммофоновскими Вы понимаете DG, то вот уж не соглашусь с Вами. Ранние издания явно превосходят сиди формат, а поздние никоим образом ему не проигрывают. Конечно и разные серии LP у DG по разному записаны. Этого Одзаву слушать не приходилось, заочно выводы не делаю.

[albert L.]

Naim мне не интересен ни в каком виде.

NAIМ тут просто к слову пришелся, ничего личного

[Victor K]

Массовое конечно, но всегда ведь есть записи отвратительные и просто офигенно записанные, разве не так ? 50 а может и более процентов американских альбомов в период с 1975 и до конца десятилетия ну очень хорошо записаны,

Ну, если период после 75 года в виниле брать за образец качества записи: тоды ой! Вы ещё "новодельный" винил возьмите в конкуренты "цифре"! Цифра не победила винил - она его вытеснила с рынка! Кстати, на чём Вы слушаете винил (от головки до акустики)? Можете в личку, чтобы не вызывать нежелательных эмоций у публики.

[アントン]

Ну, если период после 75 года в виниле брать за образец качества записи: тоды ой!

Ну вообще-то, лучший винил был на закате формата. DMM, например. Только уровень ВЧ который он позволил прописывать неподвластен большинству звукоснимателей.

[albert L.]

Я полагаю после этой фразы спор можно и закончить

[アントン]

Я полагаю после этой фразы спор можно и закончить

Ну да. Если считать, что лучший винил тот у которого частотка 60Гц..10 кГц и дд 30 дб, то разговаривать более не о чем.