Наши статьи

[Doctor]

Тогда мое счастье, что я люблю совсем другую музыку...

[all that JAZZ...]

Кстати, вывод очевиден из самого принципа оцифровки.

Естественно, сд играет упрощенно, более грубо, меньше микродинамика, упрощеннее тембра, но от воспроизводящих аппаратов это зависит сильно. Есть и винил с разрешением, эквивалентным 12 бит, есть и сд, где 16 бит реализуются корректно. Вот эта "слитность" и "непрерывность" сильно зависят от сд транспорта и мотора виниловода.

+1

А насчет оцифровки - если делать всё "по полной программе", то стоимость проекта составляет $5000 и выше. Это аренда студии, оборудования, гонорар звукорежиссеру, кот. трансфером будет заниматься. Результаты такой оцифровки с полной чисткой, реставрацией и "вытягиванием" записи могут поразить даже по сравнению с оригинальным винилом первого пресса Но конечно это имеет смысл делать с совсем уж редчайшими винилинами (+ предпочтительно, чтобы у Вас со звукрежем было схожее мироощущение). Впрочем, у всех финансовые возможности различны...

Кстати, среди той современной музыки, что слушает Сережа Gepardushka есть записи, никогда на выходившие на цифре, а только на виниле, причем исчезающе малыми тиражами. В этом случае, думается, можно (нужно?) и оцифровать, чтобы сохранить пластинку (ну, или уж неск. виниловых копий сразу покупать...). К тому же наверняка все эти вещи и так в оригинале делались в цифре Не 50-е - 70-е годы, увы... А пластинку слушать по праздникам, "для души" Всё-таки есть мощная, скажем так, тактильно-визуальная составляющая у винила. Особенно у старого

И еще вдруг подумалось, когда на глаза попалось название ветки: все же лучше ничем не болеть! Ни винилом, ни "цифрой", ни "железками", а быть относительно здоровым и слушать любимую музыку...

[Юрий Волобуев]

Есть и винил с разрешением, эквивалентным 12 бит,

Не совсем понял, что имеется в виду.

есть и сд, где 16 бит реализуются корректно.

А здесь что имеется в виду - запись, корректный перевод её в формат Red Book, качество штамповки диска, работа ПКД?

[all that JAZZ...]

Может, потому что они их любят?

Не... Думаю, что культ в первую очередь (со многими составляющими, где желание вернуться в "золотые дни юности" играет не последнюю роль)... :glare: Только ИМХО...

Не совсем понял, что имеется в виду.

А здесь что имеется в виду - запись, корректный перевод её в формат Red Book, качество штамповки диска, работа ПКД?

Юра, прошу прощения, вопрос адресован не мне, но...

Если грубо, то есть хреново записанные и физически изготовленные как CDs, так и LPs. И тут все преимущества и недостатки обоих форматов нивелируются.

Рискну даже сказать, что по-настоящему ХОРОШИХ (великолепных!) записей мало - что на виниле, что на CD, SACD, DVD Audio.

Винил можно без устали слушать хоть весь день. А вот цыфру...сами знаете. И разговоры потом появляются что мол от этого плеера усталость больше, от того меньше и.т.д.

Не знаю, не знаю... Если НОРМАЛЬНЫЙ цифровой тракт, то ничего подобного...

Про сравнение 320го и FRT-3G - с одной стороны сравнивать можно, с другой - я бы предпочел FR - вкусовщина проверенная опытом в нескольких трактах.

Вот у Сергея и появляются кандидаты на прослушку, и это здорово! А там уж сам решит и конечно сделает наилучший для себя выбор. Варианты всегда есть!

[Юрий Волобуев]

Юра, прошу прощения, вопрос адресован не мне, но...

Если грубо, то есть хреново записанные и физически изготовленные как CDs, так и LPs.

Это понятно. Меня интересовали вопросы про "эквивалент 12 бит" и "корректную реализацию 16-бит в CD". Суть именно этих утверждений мне, честно говоря, не ясна.

[Big Kahuna]

Сергей, поздравляю с покупкой! Пусть принесет тебе только радость от прослушивания!

[Василий Н.]

Присоединяюсь к поздравлениям!

Что касается спора, вчера, прослушав очередной раз виниловый сетап, утвердился (в очередной раз) в мысли, что в системе (лично мне) необходимы проигрыватели всех актуальных форматов. Для меня, на сегодняшний день это в первую очередь CD, во вторую SACD, в третью винил. На подходе, через год-два, Hi-Res (PCM_ форматы), собираю информацию.

На сегодняшний день в моём сетапе винил играет лучше, но не настолько принципиально лучше, насколько геморней (с дисками-контентом и обслуживанием). Но, таки да, винил даёт совсем другое субъективное чувство течения времени, во время прослушки просто выпадаешь из реальности- только поставил пластинку и уже окончание стороны. С CD и даже SACD подобного нет. Причём реально длительность записи вовсе не маленькая, вчера даже ужин слегка подгорел, думал, прослушаю пару треков - щазз, очнулся, когда сторона закончилась, сцуко .

ЗЫ Цифровать винил в 44/16 при возможности оставить себе оригинальный пласт считаю иррациональным. Минимально в PCM 96/24 (DVD_V, DVD_A), но с трактами адекватно и, одновременно, удобно для пользователя воспроизводящими подобные форматы, ещё IMHO не сложилось.

[Юрий Волобуев]

Но, таки да, винил даёт совсем другое субъективное чувство течения времени,

Совершенно верно подмечено. И более того, музыка всегда воспринимается гораздо более как "целое", нежели чем на цифровых форматах. От этого легче понимается смысл произведения, message.

[Юрий Волобуев]

Ссуть именно такая - есть винил с низким разрешением, как диски, так и аппаратура, а есть сд с высоким разрешением, да и высокой музыкальностью тоже. Да, потенциал винила больше, но реализация непроста и требует усилий и физических, и финансовых.

Вы так и не ответили на вопросы про "12-битный винил" и "корректную реализацию 16-бит в CD". Про "музыкальность" и прочие субъективные вещи разговора не было.

[Gepardushka]

Да, ещё хотелось бы отметить два момента:

Само собой. Всё уже давно выложили в сети. :ninja:

Далеко не всё. Потому приходится самому приобретать и, если не сложно, выкладывать ))

Да, эффектен тангенс по виду! Мне даже кажется, что Сережа (прости, если ошибаюсь! ) и выбрал его как претендента на прослушку из-за внешности

Много факторов послужили обращением внимания на тангенс. Штука всё же очень интересная с разных точек зрения! Yamaha GT-750 более красивая, к слову, чисто по внешнему виду )) Тонарм у тангенса намного проще выглядит, - не столь эффектно. Однако тангенс необычен, инженерно интересен и т.п. =)

Василий Н., +1. О том же думал в плане источников, а потому у меня есть тюнер и Sony SCD-XB940. Последняя - совсем не интересна для SACD?

И ещё раз спасибо всем большое за поздравления! Правда, это пока половина дела, стол с тонармом сами по себе не играют )

[Василий Н.]

Василий Н., +1. О том же думал в плане источников, а потому у меня есть тюнер и Sony SCD-XB940. Последняя - совсем не интересна для SACD?

Она только для SACD и интересна (для начала), для CD противопоказана.

[all that JAZZ...]

Она только для SACD и интересна (для начала), для CD противопоказана.

А апгрейду подвластна?

[Gepardushka]

Она только для SACD и интересна (для начала), для CD противопоказана.

Спасибо! Для CD у меня Vecteur L-4.2 и ЦАП Markan, а эту Соньку взял как раз для двухканальных SACD, т.к. нашёл весьма лестные о ней отзывы в этом отношении. По крайней мере для начального уровня.

Хотя... сейчас продолжают выходить двухкальнальные SACD?

[all that JAZZ...]

Хотя... сейчас продолжают выходить двухкальнальные SACD?

Выходят в полный рост!!! Супер-релизы на APO, Concord, Riverside! Это я всё о джазе... Боп, хард-боп... В общем, Сергей, тебе такое неинтересно

[Владислав Ананьин]

сейчас продолжают выходить двухкальнальные SACD?

Если не ошибаюсь, все SACD-диски обязаны иметь стереодорогу (хотя, по-моему пару раз видел отсутствие таковой).

Так же как сейчас на всех выпускаемых блю-реях есть хотя бы одна звуковая дорога в старом формате - DD или DTS.

[Женя]

-

[Владислав Ананьин]

Нет не обязаны

Ну, значит ошибаюсь.

Хотя, если смотреть на статистику, у меня из примерно сотни SACD не имеющих стереодороги дай бог один-два.

Так что особой проблемы в любом случае нет.

А учитывая то, что сам по себе формат SACD все более становится редкостно-аудиофильским, без стерео он точно не останется.

[Mordoff]

Если не ошибаюсь, все SACD-диски обязаны иметь стереодорогу (хотя, по-моему пару раз видел отсутствие таковой).

Так же как сейчас на всех выпускаемых блю-реях есть хотя бы одна звуковая дорога в старом формате - DD или DTS.

Обычно имеют! Причем иногда - очень даже гуд!

[Василий Н.]

Нет не обязаны

На диске должен быть стерео-микс. Практически все имеют стерео микс. Если чистый SACD (без CD слоя), то в обязательном порядке есть и SACD-стерео. Есть несколько гибридных (CD/SACD) дисков без стерео дороги DSD, подразумевается, что её роль играет CD слой:

" Nearly all of them do. There are a few examples of hybrid SA-CDs that contain a multichannel mix but no stereo mix in the SA-CD layer, even though the CD layer does contain a stereo mix. Examples are the budget SA-CD series by Universal's Eloquence label."

Кстати аудиофильские лейблы, особенно японцы, часто именно только SACD-стерео записывают и выпускают без всякого многоканала.

[DSH]

Ну и теперь плавно завершаем тему про отличные от винила форматы

[Voland]

Ну и теперь плавно завершаем тему про отличные от винила форматы

ну, согласись, что дискуссия интересна!!!

[Akakij]

Что то от Автора темы нет вестей...

[vectra]

Что то от Автора темы нет вестей...

Он же написАл: "Сильно заболел!"

На SACD , которые без CD-слоя, написано "Only SACD players"

[Gepardushka]

Да, пока никаких вестей... идёт процесс поиска и выбора шелла-головы-транса-корректора )) Не знаю, насколько это затянется.

[Akakij]

Да, пока никаких вестей... идёт процесс поиска и выбора шелла-головы-транса-корректора )) Не знаю, насколько это затянется.

А если у росмастеров заказать фонокорректор и подгонять звук под свои вкусы ? Может такой подход реальнее нежели мучаться выборами что купить ?