александр шумилов Опубликовано: 17 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2009 и я свои 6 копеек в копилку этой темы... стоят у нас в прослушке до сих пор Губинские моноблоки на ГМ70 http://soundex.ru/index.php?act=Attach&...st&id=10285 http://soundex.ru/index.php?act=Attach&...st&id=10286 и его же авторства, старенький стрео усилок на 6с33с. слушал и сравнивал с многими другими усилителями на разной акустике с разными источниками и проводами. по словам самого Губина, в моноблоках питание накала - переменкой. и даже намека на слышимый гул нет. смещение фиксированое. про мощность он сказал так: когда индикатор "кошачий глаз" полностью схлопывается - это где-то 14 ватт , явно скромничает. реально же, усилитель очень энергичный, бас и суббас есть. звучание честное, комфортное. колонки Legacy Focus для усилителя не являются большой нагрузкой, а в каждой по 2 12" головки. межкаскадная связь - конденсатор, хотя я слушал у Губина на квартире и вариант с транформатором. с конденсатором мне понравился больше, его и забрали в нашу прослушку. вобщем , я бы мог назвать этот усилитель одним из самых понравившихся мне, но он гипертрофировано показывает размеры музыкальных источников, для рояля это может и хорошо, но скрипка размером с виолончель, это слишком. подозреваю, что ФЧХ усилителя кривовата и это можно найти и устранить. усилитель на 33 лампе имеет хоть и не нейтральное звучание, но нельзя сказать, что б сильно окрашенное, я бы назвал это обогащением тембров - все звучит очень красиво и богато. но в этом конкретном экземпляре рано наступают искажения - для средней громкости еще нормально, а громче уже всё. для чувствительных полочников вполне подойдет. Алексей Авельянович и особенно Игорь Апельсинович шутники еще те и пустиь утку в народ (накал переменкой) воспринимается именно как невинный розыгрыш. В девяностых они умудрялись делать до 400 усилителей в год на разных лампах и совершенно не похожих схемах, так сказать творческий поиск в полный рост. Попадались совершенно удивительные по звучанию аппараты но попытки их клонирования обычно заканчивались ни чем. Не побоюсь сказать, если бы не они, как первопроходцы, такой массовой популяризации ламповой техники как сейчас, у нас бы с вами не было. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alextarim Опубликовано: 17 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2009 Планируемый бюджет около 90 тысяч. Текущая система состоит из комнаты 12 метров, акустики Alon Lotus Elite http://www.alonspeakers.com/products/lotusElite.shtml и транспорта Vecteur L-4.2, безфильтрового ЦАПа Андрея Маркитанова http://markanaudio.ru/production.html. Вертушка Yamaha GT-750 и фонокорректор, видимо, Стародубцева. Задача для усилителя - справиться с, пожалуй, несложной акустикой. Хочется универсальности, чтоб можно было знакомиться с разными музыкальными жанрами. Из жанров на данный момент приоритетными являются классика (камерная, симфоническая, хоровая с солистами, современная авангардная), авангардный джаз (фри, импровизация), танго, вокал. Очень хочется: тембров (подробных, богатых и живых), динамичного звука без лампового\транзисторного окраса, глубокую и широкую сцену с объёмными образами, хорошо проработанными как на передних, так и на задних планах. Безусловно, хочется и музыкальной невероятной слитности вкупе с хорошей артикуляцией всех диапазонов (а это значит и хорошо проработанная нюансировка игры исполнителей). Вообще, на концертах предпочитаю живой неподзвученный звук, потому такие же требования и к системе, и музыку такую предпочитаю. Академичной подачи хочется, естественной, живой. Брал напольники в свои 12 метров, потому что в какой-то момент понял, что бас должен быть, - с ним любая музыка, даже камерная, становится основательнее и полнее. Вроде как обычные требования для любого аудиофила. Возможно, я сам себя ставлю в узкие рамки выбора за счёт каприза или интуиции, потому что... хочется лампового однотакта. Буду рад любым рекомендациям - стараюсь воспринимать всю информацию, которая может пригодиться или при выборе, или при разговоре с каким-либо разработчиком относительно нюансов создания. Честно говоря, весьма оптимистичные и почти нереальные запросы. Мне кажется, что если кто-то за такую сумму предлагает однотакт да ещё и более 15 Вт, относиться к этому следует как к написанному от руки объявлению на столбе о сдаче квартиры за немыслимо малую цену. Не хочу ни с кем вступать в споры, но мало-мальски правильный выходник, скажем, для ГМ70 вряд-ли доступен для иготовления самому из-за сложности намотки, огромных габаритов и отсутствия в нашей стране отличного от дерьма железа. А хорошие фирменные съедят большую часть бюджета. У меня есть некоторый опыт разработки с действительно топовым окружением \о чём тут справедливо говорилось\ и я бы взялся построить нечто соответствующее своим пониманиям в сходном ценовом диапазоне, но при том мощностью не более 6-8 Вт. При таких условиях \а это не однотакт и не классический двухтакт\ ещё реален адекватный трансформатор, некая схема питания и необходимые решения. И то не факт, что удастся уложиться в смету, а если один экземпляр, то и подавно. Так что это даже не предложение, а общие трезвые реалистические рассуждения. Но это были бы почти безупречные 6-8 Вт. Возможно, поразмыслю над этим на перспективу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маяк 203 Опубликовано: 17 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2009 Алексей Авельянович и особенно Игорь Апельсинович шутники еще те и пустиь утку в народ (накал переменкой) воспринимается именно как невинный розыгрыш. В девяностых они умудрялись делать до 400 усилителей в год на разных лампах и совершенно не похожих схемах, так сказать творческий поиск в полный рост. Попадались совершенно удивительные по звучанию аппараты но попытки их клонирования обычно заканчивались ни чем. Не побоюсь сказать, если бы не они, как первопроходцы, такой массовой популяризации ламповой техники как сейчас, у нас бы с вами не было. Накал переменкой во всех каскадах для Губина не совсем типичен. Обычно он выходную лампу садит на выпрямленный стабилизированный. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 17 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2009 При таких условиях \а это не однотакт и не классический двухтакт\ ещё реален адекватный трансформатор, некая схема питания и необходимые решения. И то не факт, что удастся уложиться в смету, а если один экземпляр, то и подавно. Так что это даже не предложение, а общие трезвые реалистические рассуждения. Но это были бы почти безупречные 6-8 Вт. Возможно, поразмыслю над этим на перспективу. И что самое главное,несуществующий усилитель можно переделывать на лету сколь угодно раз,под любой каприз. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маяк 203 Опубликовано: 17 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2009 Gepardushka, а заводское изделие Вы не хотите? 318 альмарро слушали? 18ВТ в однотакте, 6С33. Звучит чуть транзисторно, зато баланс практически идеален, нагрузку отлично держит. Или UR S8 на 845 можно на вторичке поймать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Котяра Опубликовано: 17 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2009 Или UR S8 на 845 можно на вторичке поймать... Давай...всю "жисть" на лампы работать будешь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
belka Опубликовано: 17 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2009 Давай...всю "жисть" на лампы работать будешь Да, у ГМ-70 есть офигенное преимущество перед остальными баллонами, она не стоит нифига. Это самый лучший её параметр среди ламп своего класса. На втором месте наикрепчайший катод из колючей проволоки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маяк 203 Опубликовано: 17 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2009 Давай...всю "жисть" на лампы работать будешь Работать надо хорошо. Тогда на такие http://cgi.ebay.com/FULL-MUSIC-845-Audio-T...=item53de2be3d5 хватит Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Котяра Опубликовано: 17 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2009 Работать надо хорошо. Тогда на такие http://cgi.ebay.com/FULL-MUSIC-845-Audio-T...=item53de2be3d5 хватит Чей-то какие-то голимые лампы.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alextarim Опубликовано: 17 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2009 И что самое главное,несуществующий усилитель можно переделывать на лету сколь угодно раз,под любой каприз. Такую вещь я делал в виде прототипа. Иначе бы не писал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 17 декабря 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2009 я бы мог назвать этот усилитель одним из самых понравившихся мне, но он гипертрофировано показывает размеры музыкальных источников, для рояля это может и хорошо, но скрипка размером с виолончель, это слишком. подозреваю, что ФЧХ усилителя кривовата и это можно найти и устранить.Александр Карелин писал, что гипертрофированные образы - беда всех триодов. Хотя ранее я такого на триодных усилках не замечал. Может, в сравнении? Такой вольности, конечно, не хотелось бы. felix, после НГ у вас моноблоки ещё будут стоять? Gepardushka, а заводское изделие Вы не хотите? 318 альмарро слушали? 18ВТ в однотакте, 6С33. Звучит чуть транзисторно, зато баланс практически идеален, нагрузку отлично держит. Или UR S8 на 845 можно на вторичке поймать...845 - не вариант. Взвесив все за и против, согласился с Александром Карелиным, что один из важных критериев выбора лампового усилка - доступность расходников =) Альмарро не слушал... пожалуй, наступит Новый Год, пойду слушать усилки... ))) Собственно, больше ничего и не остаётся. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MVG Опубликовано: 17 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2009 Gepardushka, а заводское изделие Вы не хотите? 318 альмарро слушали? 18ВТ в однотакте, 6С33. Звучит чуть транзисторно, зато баланс практически идеален, нагрузку отлично держит. Или UR S8 на 845 можно на вторичке поймать... я слышал альмарро 318Б. с разными АС, даже с бивнями. и даже их он раскачал вполне себе ничо. а с трианглами был просто оч хорош. а есть же АС которые он еще лучше качает. хороший усилитель. к тому же недорогой совсем вроде бы. мне такого звука иногда хочетса. даже подумывал периодически о приобретении. кста - никакой особой транзисторности не заметил, как впрочем и типичной "ламповости" тоже. хотя некая трудно выражаемая словами специфика в звуке таки есть. я бы на нем скорее предпочел слушать музыку быструю, мощную, на электро-инструментах сыгранную. скорее, чем арфы-скрипки-флейты-мандолины. не-барочный такой усилитель, тихоге вкрадчивое прикосновение к струне кончиком мизинца - не передаст. хотя детальность у него вполне достаточная для этого, но подача эмоций какая-то специфичная. он не любит тонкость, он мощь и силу громкой музыки передаёт хорошо. вот такие у меня впечатления. повторюсь, что в целом 318б альмарро мне оч понравился. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
WLM Опубликовано: 17 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2009 я слышал альмарро 318Б. с разными АС, даже с бивнями. и даже их он раскачал вполне себе ничо. а с трианглами был просто оч хорош. а есть же АС которые он еще лучше качает. хороший усилитель. к тому же недорогой совсем вроде бы. мне такого звука иногда хочетса. даже подумывал периодически о приобретении. кста - никакой особой транзисторности не заметил, как впрочем и типичной "ламповости" тоже. хотя некая трудно выражаемая словами специфика в звуке таки есть. я бы на нем скорее предпочел слушать музыку быструю, мощную, на электро-инструментах сыгранную. скорее, чем арфы-скрипки-флейты-мандолины. не-барочный такой усилитель, тихоге вкрадчивое прикосновение к струне кончиком мизинца - не передаст. хотя детальность у него вполне достаточная для этого, но подача эмоций какая-то специфичная. он не любит тонкость, он мощь и силу громкой музыки передаёт хорошо. вот такие у меня впечатления. повторюсь, что в целом 318б альмарро мне оч понравился. У меня Almarro 318b, нормально он тонкости все передает, особенно когда очень слабые удары палочкой по тарелке- ну очень красиво, дерево палочки хорошо слышно и медь тарелки прям осязаема... А вот сильный удар по тарелкам слегка смазывает-резкий он получается, слишком слитный что-ли... ну , в общем, трудно обьяснить... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MVG Опубликовано: 17 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2009 У меня Almarro 318b, нормально он тонкости все передает, особенно когда очень слабые удары палочкой по тарелке- ну очень красиво, дерево палочки хорошо слышно и медь тарелки прям осязаема... А вот сильный удар по тарелкам слегка смазывает-резкий он получается, слишком слитный что-ли... ну , в общем, трудно обьяснить... объяснить действительно трудно... усилитель хороший. а у вас видимо к нему и АС соответствующие, судя по нику? он да, передаёт. только тонкость тонкости рознь. в эмоциях разница. палочкой по тарелке в джазе или роке это одно, а нежной девичьей ладошкой по струнам арфы, еле касаясь их, в барокко - другое чуток. джаз на нем оооч драйвово звучит... а барокко - как-то без искры. формально. если б у 318ого была возможность с лампами поигратьса - брал бы не задумываясь. и через какое-то время экспериментов добился бы заменой ламп того звука, что хочу. а так как там толком ничо не поменяеш - сомневаюс всё... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MVG Опубликовано: 17 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2009 ага. надеялса именно вас кококо привлечь к обсуждению, зная што это слово вы как-то в тексте обычно примечаете токо ждал по теме комментариев. эксцпертных. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MVG Опубликовано: 17 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2009 Не комментирую, что не слушал. Не лечу по фотографии. Есть маленькие принципы. ну да. правильно. кста. малеровскую пятую с гергиевым и ЛСО с сакд на нем слушал - просто отлично (то есть с огрехами, которыми можно пренебречь в силу того, что... таки вовлекает). за что 318й вызвал уважение. харроший всётаки девайс, оч музыкальный. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
WLM Опубликовано: 17 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2009 объяснить действительно трудно... усилитель хороший. а у вас видимо к нему и АС соответствующие, судя по нику? он да, передаёт. только тонкость тонкости рознь. в эмоциях разница. палочкой по тарелке в джазе или роке это одно, а нежной девичьей ладошкой по струнам арфы, еле касаясь их, в барокко - другое чуток. джаз на нем оооч драйвово звучит... а барокко - как-то без искры. формально. если б у 318ого была возможность с лампами поигратьса - брал бы не задумываясь. и через какое-то время экспериментов добился бы заменой ламп того звука, что хочу. а так как там толком ничо не поменяеш - сомневаюс всё... Поиграться можно- вместо 6с33св можно 6с18с, а вместо 6н9 и 6н8 соответственно 6sl7, 5691 и 6sn7, 5692-а фирм производителей ламп хоть отбавляй. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MVG Опубликовано: 17 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2009 вместо 6с33св можно 6с18с ну это весьма условно можно назвать "поиграться" а вместо 6н9 и 6н8 соответственно 6sl7, 5691 и 6sn7, 5692-а фирм производителей ламп хоть отбавляй.это да. но полностью ли они заменяемы? именно в альмарро 318б? мне казалось я где-то читал, что там всё точно расчитано под именно те лампы, что ставятса туда при продаже. то есть менять - ухудшать звук... Вы у себя пробовали менять? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 17 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2009 Поиграться можно- вместо 6с33св можно 6с18с, а вместо 6н9 и 6н8 соответственно 6sl7, 5691 и 6sn7, 5692-а фирм производителей ламп хоть отбавляй. Эх,вот если бы чего другого а так шило на мыло. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MVG Опубликовано: 17 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2009 Не ну 6Н8с саратовские поменять даже на МЭЛЗ - хорошо слышно. Думаецца, еси 6С18С шестидесятых годов найти - тоже слышно будет. рискну предположить, что они так же неуниверсальны в смысле разных жанров. возможно, эта неуниверсальность - общая черта совеццких ламп. кстати. ГМ70 кажетса это не касаеца... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 17 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2009 Не ну 6Н8с саратовские поменять даже на МЭЛЗ - хорошо слышно. Думаецца, еси 6С18С шестидесятых годов найти - тоже слышно будет. Уж если искать то только 6с33с а ля Светлана. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
felix Опубликовано: 18 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 18 декабря 2009 felix, после НГ у вас моноблоки ещё будут стоять? пока не забирают. будут стоять. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sounder Опубликовано: 18 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 18 декабря 2009 Эх,вот если бы чего другого а так шило на мыло. Уж если искать то только 6с33с а ля Светлана. Такие есть, да?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
WLM Опубликовано: 18 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 18 декабря 2009 ну это весьма условно можно назвать "поиграться" это да. но полностью ли они заменяемы? именно в альмарро 318б? мне казалось я где-то читал, что там всё точно расчитано под именно те лампы, что ставятса туда при продаже. то есть менять - ухудшать звук... Вы у себя пробовали менять? Пробовал пока только 6н9с и 6н8с 1956 гг. с металлич. цоколем, разница хорошо слышна, а 6с18с пока едут ко мне в посылке, как приедут-попробую обязательно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 18 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 18 декабря 2009 Такие есть, да?! Встречаются но не часто. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.