NoOne Опубликовано: 24 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 24 декабря 2009 Полный бред по обоим пунктам. Мощно сказал! И главное, так аргументированно! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Владислав Ананьин Опубликовано: 24 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 24 декабря 2009 Мощно сказал! И главное, так аргументированно! Так я могу и аргументировать. Вообще-то можно говорить о большой четвёрке! Nikon Canon Pentax Olympus Была бы жива Minolta, была бы пятёрка Во-первых, Сони является полноценным приемником минольты, минольтовские наработки и персонал перешли к Сони. Минольтовский байонет А-mount используется в камерах Сони и все старые минольтовские объективы под этот байонет подходят к сонивским камерам с сохранением характеристик. В приведенном списке Сони стоит поставить на третье место после кэнона и никона, она конечно еще отстает, но потихоньку начинает дышать соперникам в спину и, думаю, года через три-пять сможет побороться за лидерство. И это крайне неплохо, учитывая, что Сони сама выпускает зеркалки всего года три. Пентакс - топчется на месте: до сих пор нет фуллфрейма и пока не предвидится (правда, обещают в следующем году цифровой среднеформатник Pentax 645, но это уже из другой оперы). Опять же, достаточно слабый автофокус. Олимпус со своим форматом 4/3 тоже скажем так, весьма "вещь в себе" - размер матрицы меньше стандартного кропа, соответственно, по количеству мегапикселей они себя уже ограничили каким-то определенным числом (не помню каким, да и не особенно интересно). Это Вам кажется, что она жива. Совершенно другая эргономика. По первому пункту ответил выше. Новые камеры стабильно выпускаются, доля рынка растет потихоньку, цейсовские объективы - одни из лучших в тройке, если не лучшие. Так что никому ничего не кажется. По второму - у меня была Minolta Dimage A1, присматривался к Minolta 7D и изучал ее эргономику, имел Sony A700 и имею Sony A900. Преемственность эргономики - налицо! А Вы какими камерами минольты и сони владели, чтоб заявлять о "совершенно другой эргономике"? Кстати, забавно, но подбирая друзьям камеру на ФОТОФОРУМЕ обратил внимание, что у Nikon, Canon не протолкнуться....стенд Sony был пустым, бери-пробуй, не хочу. И чего забавного? Или сложно догадаться, что это происходит от того, что кэнон и никон выпускают зеркалки уже десятки лет, а Сони вот только начала? Соответственно и количество "преданных пользователей" немного разное, учитывая, что часть минольтисов перескочили на К/Н, когда не понятно было, что с минольтой будет. Достаточно аргументированно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MadLawyer Опубликовано: 25 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2009 А мне кажется вот это хорошее предложение! Алекс, будете смеяться ... я знаю от своего хорошего друга проф-фотографа, что есть перец в Москве который таким снимает на корпоративных пьянках ... и у него полный набор оптики от Хасселя !!! и он снимает только пьянки для себя ... просто работник с оооочень большой зарплатой Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
NoOne Опубликовано: 25 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2009 Во-первых, Сони является полноценным приемником минольты, минольтовские наработки и персонал перешли к Сони. Минольтовский байонет А-mount используется в камерах Сони и все старые минольтовские объективы под этот байонет подходят к сонивским камерам с сохранением характеристик. Верно, но только к начальному периоду поглащения Минолты - Соней. Далее произошли весьма серьёзные изменения в курсе компании. Байонет конечно остался прежним, но объективы уже производятся свои. Сони весьма сильный и агрессивный конкурент на рынке. Поэтому, Сони, например несколько месяцев назад буквально изрыгнула на рынок несколько моделей. Теперь модельный ряд зеркальных камер Сони насчитывает аж..... http://www.sony.ru/hub/dslr/2/5 Причём разница между моделями весьма мала. Минолта придерживалась несколько другой политики. Хорошо продуманные камеры, не было желания завалить рынок моделями. У Сони очень сильные маркетологи и огромный бюджет. Сони ставит основной целью получение большой прибыли. А Минолта были старички-энтузиасты. В приведенном списке Сони стоит поставить на третье место после кэнона и никона, она конечно еще отстает, но потихоньку начинает дышать соперникам в спину и, думаю, года через три-пять сможет побороться за лидерство. И это крайне неплохо, учитывая, что Сони сама выпускает зеркалки всего года три. На мой взгляд, в корне неверно вообще давать компаниям какие-то места. Продукция каждой компании весьма специфична и находит своего покупателя. Поэтому, говорить, что кто-то там кому-то куда-то дышит-это досужие разговоры. Кстати, Сони не так уж и продвинулась. Например старшая их модель -альфа 900, до сих пор базируется на Konica Minolta D7. А вот эргономика младших моделей совершенно другого уровня, неудобно лежат в руке. И тут явно прослеживаются "новшества" Сони. Пентакс - топчется на месте: до сих пор нет фуллфрейма и пока не предвидится (правда, обещают в следующем году цифровой среднеформатник Pentax 645, но это уже из другой оперы). Опять же, достаточно слабый автофокус. Олимпус со своим форматом 4/3 тоже скажем так, весьма "вещь в себе" - размер матрицы меньше стандартного кропа, соответственно, по количеству мегапикселей они себя уже ограничили каким-то определенным числом (не помню каким, да и не особенно интересно). Да ну бросьте Пентакс топчется... Пентакс-Хойя движется своим, понятным ему курсом. Пентакс любят за приверженность традициям, специфичный рисунок их линз, возможность использования старых, советских объективов Я сам не владею Пентаксом и не собираюсь, но понимаю за что его любят. Олимпус, придумав с нуля новый формат, весьма быстро и удачно закрепил его на рынке. Их оптика также Zuiko тоже весьма авторитетна. Аж как (выражаясь Вашими словами) задышал всем в спину Panasonic с помощью Олимпуса, думаю и Кенон и Никон неслабо испугались. имел Sony A700 и имею Sony A900. Преемственность эргономики - налицо! А Вы какими камерами минольты и сони владели, чтоб заявлять о "совершенно другой эргономике"? Это прекрасно, что Вам нравится Сони. Очевидно, Вы нашли свою камеру и это здорово. Я же (повторюсь) говорил про младшие модели Сони. Они весьма отдалённо похожи на Минолту. И чего забавного? Или сложно догадаться, что это происходит от того, что кэнон и никон выпускают зеркалки уже десятки лет, а Сони вот только начала? Соответственно и количество "преданных пользователей" немного разное, учитывая, что часть минольтисов перескочили на К/Н, когда не понятно было, что с минольтой будет. Забавно то, что у стенда зеркальных камер Panasonic было намного больше народа, хотя они ещё меньше на рынке. Казалось бы...молодые компании с интересными наработками. К одной есть интерес...к другой-нет. Мне это показалось подозрительным. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Беспечный Алекс Опубликовано: 25 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2009 Алекс, будете смеяться ... я знаю от своего хорошего друга проф-фотографа, что есть перец в Москве который таким снимает на корпоративных пьянках ... и у него полный набор оптики от Хасселя !!! и он снимает только пьянки для себя ... просто работник с оооочень большой зарплатой Конечно, каждый развлекается как может! Я привел объяву, как пример действительно интересного предложения. В Москве только этот задник б.у. без оптики продают за поллимона. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость bokeh Опубликовано: 25 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2009 Конечно, каждый развлекается как может! Я привел объяву, как пример действительно интересного предложения. В Москве только этот задник б.у. без оптики продают за поллимона. Это уже не Хассель, но Фуджи! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Беспечный Алекс Опубликовано: 25 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2009 Это уже не Хассель, но Фуджи! Как бы там не было - вся идеология соблюдена и если бы не мои танцы с покупкой преда, то взял бы! себе неприменно! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость bokeh Опубликовано: 25 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2009 Как бы там не было - вся идеология соблюдена и если бы не мои танцы с покупкой преда, то взял бы! себе неприменно! Фуджион - хорошая оптика, но это не Цейсс! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Administrators Созерцатель Опубликовано: 25 декабря 2009 Administrators Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2009 Верно, но только к начальному периоду поглащения Минолты - Соней. Далее произошли весьма серьёзные изменения в курсе компании. Байонет конечно остался прежним, но объективы уже производятся свои. Все современные топовые объективы от Сони созданы на базе Минольтовских наработок. И по качеству абсолютно не уступают предшественникам, и даже лучше их по причине более точных расчетов и конструктивного уклона в сторону большей совместимости с цифровыми камерами. НО...беда у Сони другая....у них отличная матрица в старшей модели но очень слабая электроника. С такой же матрицей никон делает шедевры, а у Сони шумы и прочие проблемы. Хотя в целом за те деньги что продается A900 это не очень и критично. На мой взгляд, в корне неверно вообще давать компаниям какие-то места. Продукция каждой компании весьма специфична и находит своего покупателя. Поэтому, говорить, что кто-то там кому-то куда-то дышит-это досужие разговоры. Кстати, Сони не так уж и продвинулась. Например старшая их модель -альфа 900, до сих пор базируется на Konica Minolta D7. А вот эргономика младших моделей совершенно другого уровня, неудобно лежат в руке. И тут явно прослеживаются "новшества" Сони. А с местами все предельно просто....первое толкаясь локтями делят Canon и Nikon....потом мест 5 пусто...а потом можно по ранжиру раставлять всех оставшихся Да ну бросьте Пентакс топчется... Пентакс-Хойя движется своим, понятным ему курсом. Пентакс любят за приверженность традициям, специфичный рисунок их линз, возможность использования старых, советских объективов Я сам не владею Пентаксом и не собираюсь, но понимаю за что его любят. Правильно...он идет по пути шипотреба...на большее уже сил не хватает...он и не утонул только потому что продал свои технологии самсунгу...вот с этих дивидентов теперь как то и сам продышался...теперь вот Hoya его на плаву поддерживает....так вот и плывет то за одних цепляясь то за других. А система была потрясающая...так жаль что превратилась практически в ничто Олимпус, придумав с нуля новый формат, весьма быстро и удачно закрепил его на рынке. Их оптика также Zuiko тоже весьма авторитетна. Аж как (выражаясь Вашими словами) задышал всем в спину Panasonic с помощью Олимпуса, думаю и Кенон и Никон неслабо испугались. Да ну..чего пугаться лидерам фотоиндустрии....быстрее они поглядываю иногда на это копошение у себя под ногами Это прекрасно, что Вам нравится Сони. Очевидно, Вы нашли свою камеру и это здорово. Я же (повторюсь) говорил про младшие модели Сони. Они весьма отдалённо похожи на Минолту. За редким исключением у всех фирм младшие модели оставляют желать лучшего Забавно то, что у стенда зеркальных камер Panasonic было намного больше народа, хотя они ещё меньше на рынке. Казалось бы...молодые компании с интересными наработками. К одной есть интерес...к другой-нет. Мне это показалось подозрительным. У любительских стендов всегда будет большая активность....и потом многое от региональности зависит..гдето больше любят Панасоник а гдато Сони....а тем более наш рынок вообще не показателен никак Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Administrators Созерцатель Опубликовано: 25 декабря 2009 Administrators Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2009 Фуджион - хорошая оптика, но это не Цейсс! Цейс...да не тот...да и тот уже не катит Сейчас сложилась ситуация когда лучшие образцы современной оптики очень сильно ушли вперед по технологии изготовления стекла, конструкции с уклоном на работу с цифровыми матрицами, и даже по покрытию внутренних поверхностей конструкции объективов для уменьшения рассеяния, а уж технологии покрытия линз и вообще фантастическими стали. Все это приводит к тому что оптика становится лучше и лучше. Неизбежная закономерность...цифра требует более качественной оптики. Поэтому современные Фуджиноны у Хасселя очень хороши Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
NoOne Опубликовано: 25 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2009 пришел Володя и всё доступно объяснил! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Meloman Number Van Опубликовано: 25 декабря 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2009 Насчет Цейсов. У меня в телефоне установлен Carl Zeiss Optics Tessar 2.8/5.6 И если сравнивать качество картинки с телефона с картинкой с фотоаппарата-мыльницы за 150-250 у.е. но с неЦейсовской оптикой, то разницы почти нет. Но это так, к слову. Прошу заранее прощения у серьезных фотолюбителей за то что вклинился в дискуссию со своим телефоном )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Administrators Созерцатель Опубликовано: 25 декабря 2009 Administrators Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2009 пришел Володя и всё доступно объяснил! Насчет Цейсов. У меня в телефоне установлен Carl Zeiss Optics Tessar 2.8/5.6 И если сравнивать качество картинки с телефона с картинкой с фотоаппарата-мыльницы за 150-250 у.е. но с неЦейсовской оптикой, то разницы почти нет. Но это так, к слову. Прошу заранее прощения у серьезных фотолюбителей за то что вклинился в дискуссию со своим телефоном )) ЭЭЭЭЭ...нууууу....видимо мыльница такая....что не лучше Карл Цейс теперь под своей маркой делает линзы от ширпотреба до приличного уровня....выживать нынче ведь как то надо...а ширпотреб дает большинству фирм главную часть прибыли. В телефонах и дешевеньких фотоаппаратах и видеокамерах это ЧИСТА маркетинг - использование знаменитой марки Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Meloman Number Van Опубликовано: 25 декабря 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2009 ЭЭЭЭЭ...нууууу....видимо мыльница такая....что не лучше Sony Cyber Shot Nokia N95 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Meloman Number Van Опубликовано: 25 декабря 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2009 А что специалисты скажут про Lumix с объективами Leica ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 25 декабря 2009 Moderators Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2009 А что специалисты скажут про Lumix с объективами Leica ? Берите уже Никон. Или Кэнон. Правда, не пожалеете. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Владислав Ананьин Опубликовано: 25 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2009 НО...беда у Сони другая....у них отличная матрица в старшей модели но очень слабая электроника. С такой же матрицей никон делает шедевры, а у Сони шумы и прочие проблемы. Хотя в целом за те деньги что продается A900 это не очень и критично. Про "прочие проблемы" слышу впервые, если честно. С тем, что у А900 больше шумов, чем у Nikon D3x и спорить не буду, но действительно не стоит забывать, что D3x - проф. тушка за 8000$, а А900 - любительская за 2700$. пришел Володя и всё доступно объяснил! ... и никто больше не будет нести ахинею про "неживую Сони" и "совсем другую эргономику" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Владислав Ананьин Опубликовано: 25 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2009 А что специалисты скажут про Lumix с объективами Leica ? Это вот такие что-ли? Качественная мыльница. Ну, может быть "очень качественная мыльница", но не более того. И не стоит покупаться на известное имя: объектив конечно разработан лейкой, но это очень далеко от того, что могут "настоящие" лейковские объективы, которые и стоят немного дороже. Off: Вот тут можно посмотреть, как работает настоящая лейка с настоящими лейковскими объективами. Такую объемность картинки я не видел ни с одной зеркалки. Кажется можно руку в картинку засунуть и взять камешек с пола. Но такие неприличные цены, что остается только молча завидовать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
NoOne Опубликовано: 25 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2009 ... и никто больше не будет нести ахинею про "неживую Сони" и "совсем другую эргономику" Владислав, ну если Вам нужен вымпел за победу в единоборстве All Camera-Sony-Sony-All Camera.....забирайте. Holy Wars....не моё! Я же сказал, искренне за Вас рад, что Вы купили камеру, которая Ваша! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Владислав Ананьин Опубликовано: 25 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2009 Владислав, ну если Вам нужен вымпел за победу в единоборстве Nikon-Sony.....забирайте. Нет, не нужен. К тому же, в единоборстве Nikon-Sony побеждает Nikon. В этом нет сомнений. Мне просто не очень нравится, когда кто-то с видом большого знатока выдает нагора, всякую чушь. И напрасно Вы стараетесь изобразить из меня эдакого обиженного фаната марки, я ведь тоже могу много чего похожего развить в Вашем направлении. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
NoOne Опубликовано: 25 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2009 Мне просто не очень нравится, когда кто-то с видом большого знатока выдает нагора, мягко говоря, не совсем правильную информацию. Простите, я совсем не претендую на звание знатока. Мой опыт в работе фотографа рекламного издания в периоде 2 года прошу не учитывать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Владислав Ананьин Опубликовано: 25 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2009 Мой опыт в работе фотографа рекламного издания в периоде 2 года прошу не учитывать. Не буду, а то совсем уж смех сквозь слезы получится... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
NoOne Опубликовано: 25 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2009 И напрасно Вы стараетесь изобразить из меня эдакого обиженного фаната марки, я ведь тоже могу много чего похожего развить в Вашем направлении. Владислав, Вы к нам с Фото.ру ? Там холи воры часто распространены) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Владислав Ананьин Опубликовано: 25 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2009 Владислав, Вы к нам с Фото.ру ? Нет. А Вы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
NoOne Опубликовано: 25 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2009 Нет. А Вы? Я здешний, но с тамошней публикой знаком. Будьте добры ссылочку на Ваши работы?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.