Сергeй Опубликовано: 20 апреля 2007 Поделиться Опубликовано: 20 апреля 2007 С чего Вы сделали такой вывод, что кого то можно называть "быдлом"? Как это взаимосвязано? топ моего примера не было бы, если вы в своем предложении "нации с развитой экономикой, демократическими институтами, передовыми технологиями"после "нации" поставили бы точку. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Head Down Outface Опубликовано: 20 апреля 2007 Поделиться Опубликовано: 20 апреля 2007 нации с развитой экономикой, демократическими институтами, передовыми технологиями"после "нации" поставили бы точку. э-хе-хе... ладно, пройдусь и я, чтоль, по великой нации . Развитая экономика - связана с уровнем жизни населения или нет? если связана, тогда в Европе она развита посильней. если смотреть на их уровень жизни, комфорт и благоустроеноость их городов, сервис и его стоимость для жителей. Качество жизни, короче говоря. Демократические институты - не стоит ли всем поклонникам американской офигенно развитой демократии вспомнить фильм "Угадай, кто пришел к обеду"? Не новый, про белого ухажера черной... гм, простите, афроамериканской дочки, и упертого афроамериканского папашу, а ОРИГИНАЛ из старых времен, фильм про белую семейку и высокоообразованного, но черного жениха? В половине американских штатов до середины 60 гг ОФИЦИАЛЬНО были запрещены межрасовые браки. Блин, и эти люди запрещают нам в носу ковыряться... Передовые технологи - тут ладно, нехай себе процветает Силиконовая долина, и иже с ней. Но вот с высокотехнологичным промышленным инженирингом у американов - ну просто бяда. Как они нам суппорты проектировали для CMS - покосилось ведь все при монтаже. А уж последний злой случай со взрывом криостата фокусирующего магнита для LHC в ЦЕРНе, который делали в Фермилабе - это просто песня. Весь интернет, наш и не наш, по-моему, неделю этот эпизод мусолил. Резюме - фермилабовцы взяли ответственность на себя, обещались в кратчайшие сроки сделать новый - но старт "проекта века" из-за этого откладывается теперь, неизвестно, на сколько месяцев... Что я хочу сказать - мне гораздо ближе и симпатичней по духу Европа, хранительница и СОЗДАТЕЛЬНИЦА истинно демократических ценностей. именно в Европе очень толерантны к чужакам и инородцам (непоказушно, а на бытовом межличностном уровне, от дворников и продавщиц в магазинах до работодателей в фирмах), именно в Европе - настоящая культура, накопленная столетиями. именно в Европе - классические научные школы, все значительные научные направления... а что Америка - денег у нее много (как полученных - другой вопрос, но достоинства страны не следут напрямую деньгами мерять). вот и поглощает она все дельное и путное со всего мира. Научные кадры, допустим, не только из России и Китая (что уже давно привычно), но и из Европы. Как себя ведет американский университет, пришедший в какую-нибудь научную коллаборацию? Засылает вербовщика, который, первым делом, начинает СМАНИВАТЬ из коллаборации целые сектора с сотрудниками, раскапывающими определенную проблему. Вот так - просто и незатейливо. Пришел - и "купил" целое направление. Действительно, зачем готовить и растить своих кадров, со студенческой скамьи (да две трети студентов еще и уйдет после диплома, и пропали вложенные в них труды). Зачем прокладывать себе путь, что-то доказывать с нуля в совете коллаборации, проталкивать какие-то оригинальные идеи (а оригинальное, поначалу, очень трудно протолкнуть, для этого требуется очень много мозгов, убедительности, выкладок, выступлений, общения, семинаров и бог знает чего). Гораздо проще придти с большими бабками, осмотреться по сторонам, подобрать себе уже хорошо раскрученное и налаженное направленьице - и КУПИТЬ его на корню. Возможно, для бизнеса это и нормальный подход, но для науки - это просто очень сильно коробит, честно говоря . Из вышесказанного нетрудно догадаться, что американов я не просто не люблю - я их не уважаю абсолютно, как нацию, неспособную на креатив, но способную этот креатив в любой другой стороне развалить. паразиты - вот они кто. Никогда не поеду работать в Америку на контракт - ни на какие деньги. неприятно с ними дело иметь. кстати, весьма много людей в Европе - в ЗАПАДНОЙ Европе, благополучной и благоустроенной, не дикой Восточной - вполне разделяет мое отношение к американцам и их "достижениям". По крайней мере, европейцев-ученых Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Саш Бар Опубликовано: 20 апреля 2007 Поделиться Опубликовано: 20 апреля 2007 Я бы не стал так противопоставлять Европу и Америку. Еще Гумилев говорил, что Америка - часть Европы. И кроме того, Европа без Америки просто не выживет. Здесь это все больше понимают. трудно конечно избежать антиамериканских чувств, живя в России, я это пониаю. Но у меня их вообще нет. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Василий Н. Опубликовано: 20 апреля 2007 Moderators Поделиться Опубликовано: 20 апреля 2007 Вот она, привычка к жувачке... потому я всячески стараюсь себя от телевизора оберегать, и вообще его не смотреть, от греха подальше... а то еще привыкнешь Гм, а вот по сериалам не согласный я, люблю их Вот, даже отдельную тему создал здесь. А вот по поводу американцев камрад Гоблин поделился: "Всё просто: разное обчество по-разному устроено. У русских всё всегда и плотно завязано на начальника. Мы типа гуртом, но кто-то должен быть главный, а лично я (условный я) главным быть не хочу решительно - что грамотный, что неграмотный. В результате в главные неизменно пробивается человечий матерьял определённого сорта (см. Ельцын), каковой и рулит внимающими массами. При этом каждый в отдельности - вроде не дурак, а скорее даже наоборот, от изобретателей, писателей, читателей и творцов деваться некуда. Но будучи собранными вместе - неизменно образуют сборище тупорылых {censored}, делать ни хера не желающих, постоянно ищущих виноватых и ноющих о том, что всё надо менять. Судьба такая, национальная. Спасают только юмористы типа Мишани Задорнова, который за деньги рассказывает про тупых пиндосов, у которых, известных дебилов планетарного масштаба, по пока что неясным причинам всё {censored}. Так и живём." Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Head Down Outface Опубликовано: 20 апреля 2007 Поделиться Опубликовано: 20 апреля 2007 Я бы не стал так противопоставлять Европу и Америку. Еще Гумилев говорил, что Америка - часть Европы. И кроме того, Европа без Америки просто не выживет. Здесь это все больше понимают. трудно конечно избежать антиамериканских чувств, живя в России, я это пониаю. Но у меня их вообще нет. во Франции и той части Швецарии, где стоит ЦЕРН, антиамериканские настроения довольно сильны , могу ответственно заявить это, как человек, который там проводит очень много времени. Как и в Италии. Да и в Португалии. Да и в Голландии... да и вообще . Я не противопоставляю Европу и Америку, я просто говорю, что в Европе лично мне жить нравится - комфортно и душевно. Возможно, когда-нить мы совсем переедем в Европу, лет через .... несколько. Но в Америку - никогда. В данном случае, это не пустые слова из области "мне бы дали мульен баксов - я бы с ним такооое сделал". Я ведь не случайно вспомнила про любимую манеру американов перекупать кадры . Нет абсолютно НИКАКОЙ проблемы уехать почти в любой приличный американский универ (благо они все тусуются в нашем проекте, и, как обычно, регулярно пытаются переманивать желающих). Но нет ни малейшего желания поехать даже на полгодика. В любую страну Европы - запросто, даже вот в Австралию - нравится она мне (заочно, правда ). А америка - беееее.... Гм, а вот по сериалам не согласный я, люблю их гм, единственный сериал, на который я как-то "подсела", был Секс в большом городе . Причем даже Серега и масса мои друзей мужеского полу точно знают, сколько стоят босоножки Сары Джесики Паркер , хоть и любят выступать по поводу "сериала для бешеных феминисток". Кстати, про Америку Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Саш Бар Опубликовано: 20 апреля 2007 Поделиться Опубликовано: 20 апреля 2007 во Франции и той части Швецарии, где стоит ЦЕРН, антиамериканские настроения довольно сильны , могу ответственно заявить это, как человек, который там проводит очень много времени. Как и в Италии. Да и в Португалии. Да и в Голландии... да и вообще . Эти склоки между американцами и европейцами - это все разборки между родствениками. На этом фоне приветливое отношение к русским - это вежливость к чужим. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSH Опубликовано: 20 апреля 2007 Поделиться Опубликовано: 20 апреля 2007 По поводу антиамериканских настроений, могу лишь подтвердить - с поглощением европейский компаний американскими - эти настроения только усиливаются. И насчет креатива, который американцы разрушают на корню, создавая пашущую, пусть и беспорядочно, машину, я с Машей полностью согласен. Есть личный опыт этого безобразия. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергeй Опубликовано: 20 апреля 2007 Поделиться Опубликовано: 20 апреля 2007 Причем даже Серега и масса мои друзей мужеского полу точно знают, сколько стоят босоножки Сары Джесики Паркер , хоть и любят выступать по поводу "сериала для бешеных феминисток". Кстати, про Америку блин, если они стоят столько, сколько навороченный кабель, то тут с первого раза запомнишь! А вообще не совсем согласен про некреативную Америку. Да все так, и кошельком трясут, и переманивают кадры, и отдача (в области креатива) на вложенный рубь у них плачевная (они могут себе это позволить, вот и позволяют). НО! И там есть научные школы, большинство открытий штампуется у них (чужими мозгами правда, но все-таки). Есть много чему поучиться у них. Многому. Но не терпимости и демократии. Насчет креативности.. Наверное Денис прав. Именно машина. Машина заполненная купленными мозгами. С одной стороны хорошо, что они дают возможность развиваться плодотворным идеям. Но с другой... С другой, когда такая схема становится безальтернативной, они начинаюит думать, что истина - это их мнение, и распространяют свои шампы на все страны, и это губит источники тех самых мозгов, которыми они питаются. Эта машина убивает сама себя. А что останется после? Вот что печалит. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
_Алекс Опубликовано: 20 апреля 2007 Поделиться Опубликовано: 20 апреля 2007 Господа!!! Сильный уход от политики, запад не поймёт!))) Куда ж вы Медведеда дели, ветка про него самого предполагалась? Не обижаьте властьимущих, они тоже иногда похожи на людей ... А цезарем следующим станет Медвед, и всё,,,,,, как хотите. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергeй Опубликовано: 20 апреля 2007 Поделиться Опубликовано: 20 апреля 2007 А цезарем следующим станет Медвед, и всё,,,,,, как хотите. А не все ли равно? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
_Алекс Опубликовано: 20 апреля 2007 Поделиться Опубликовано: 20 апреля 2007 Абсолютно по барабану если Медвед, но ахтунг .....ов, гораздо хуже...(((( Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Head Down Outface Опубликовано: 20 апреля 2007 Поделиться Опубликовано: 20 апреля 2007 Эти склоки между американцами и европейцами - это все разборки между родствениками. На этом фоне приветливое отношение к русским - это вежливость к чужим. нет, Саша, я, наверное, плохо пояснила свою мысль. Хотя для того, чтобы понять, что именно я имею в виду, надо быть "в деле" . Любая крупная международная коллаборация - это очень интернациональное образование, в котором национальные признаки довольно сильно нивелированы, а на первом месте конфликт научных интересов. Гадюшников и у нас хватает, но они формируются не по принципу "национально свой-чужой", а по принципу "идеологически-физически свой-чужой". По теме исследований, по научному направлению, разделяемым или не разделяемым концепциям. И американы, в этом общем большом котле, сильно выделяются в худшую сторону именно тем, что так и норовят развалить крепко замученное и хорошо заваренное интернациональное сотрудничество (извините за выспренный тон, но - так и есть, чес слово), и захапать себе, только себе, на счет своего университета и своего штата. За это их и не любят. Любовь-нелюбовь к конкретной нации, если она "осознанная", а не безлично-проштампованная в мозгах пропагандой, начинается с конкретных людей и их конкретных поступков. американы - конкретные постдоки, профессора, техники и инженеры, все, как один, демонстрируют весьма нехорошие манеры поведения в коллективе, заносчивость и научную нетерпимость. Что НЕИЗМЕННО раздражает абсолютно любого физика, вынужденного работать с ними в одном проекте, хоть из России, хоть из Португалии. Еще, кстати, дружные коллективы, работающие в одной коллаборации иногда даже и по десятку лет, и люди, все это время сидящие там, где идет эксперимент - они, по-моему, под конец уже вообще не идентифицируют, кто там откуда. Откуда - это подразумевается "из какого проекта", а не "из какой страны". Наука, объединяющая народы - есть такая тематическая постоянная выставка в ЦЕРН. А американы - захватчики, диктаторы с бабками. не, не уговаривайте меня, не хочу я ТАКОМУ учиться. В мире не так уж много осталось вещей и дел, которые можно делать вместе. Только в университете можно увидеть, например, армянина и азербайджанца, сидящих и работающих в одном офисе, над одной проблемой. не люблю американов, аминь . им от этого ни холодно ни жарко. мне от их мнения - аналогично. Господа!!! Сильный уход от политики, запад не поймёт!))) Куда ж вы Медведеда дели да ну, какой еще уход . Выстраивание отношений с Амэрикой - важнейшая составляющая российской политики, независимо от того, выстраиваем ли мы их "за", "против" или по принципу "приложу офигительные усилия, шоб ваще вас не замечать" Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OSE Опубликовано: 20 апреля 2007 Поделиться Опубликовано: 20 апреля 2007 В 88 году громили караван и сцапали одного пиндоса,похоже из разведки,так он даже не отстреливался.Упал так и лежал,даже автомат не снял с предохранителя.Потом орал по русски Я АМЕРИКАНЕЦ, Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
_Алекс Опубликовано: 20 апреля 2007 Поделиться Опубликовано: 20 апреля 2007 Очём Вы Хлопцы??? Анекдоты в живую обсуждаете???? Бедные, скоро одно утешение будет: послушать технику, чтобы никто не услышал, и забыться...((((( Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Саш Бар Опубликовано: 20 апреля 2007 Поделиться Опубликовано: 20 апреля 2007 американы - конкретные постдоки, профессора, техники и инженеры, все, как один, демонстрируют весьма нехорошие манеры поведения в коллективе, заносчивость и научную нетерпимость. Что НЕИЗМЕННО раздражает абсолютно любого физика, вынужденного работать с ними в одном проекте, хоть из России, хоть из Португалии. у англичан это тоже быват. только манеры лучше. приходится относиться к этому "конструктивно". Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
_Алекс Опубликовано: 21 апреля 2007 Поделиться Опубликовано: 21 апреля 2007 Жаль, братки, железный занавес не за горами, покупайте то что возможно, <удалено>. Отвечаю, плохо скоро нашему брату будет, ПОВЕРТЕ!!!!!(((((((( Кэт, на первый раз - устное предупреждение. Модератор. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
_Алекс Опубликовано: 21 апреля 2007 Поделиться Опубликовано: 21 апреля 2007 Всё господа, молчу..... Политика дело вонючее, не хочется нюхать..... А вообще, за этих товарищей думают, самим им толи некогда, либо полностью по барабану. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Беспечный Алекс Опубликовано: 21 апреля 2007 Поделиться Опубликовано: 21 апреля 2007 К великой радости занавес уже невозможен 21 век Хотя модератор уже цензурит "светские беседы" Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Карелин Опубликовано: 22 апреля 2007 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2007 Хотя модератор уже цензурит "светские беседы" модератор обеспечивает соблюдение Правил раздела. Стоит к этому относится с пониманием. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 1 декабря 2007 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2007 Аааа =))) А я знаю теперь точно, что за акустика у него ))) Картинка акустики есть здесь в интервью: http://www.itogi.ru/Paper2007.nsf/Article/...15_01_4813.html Вот эта (: Производства... российской hi-end компании... ВАЛАНКОН =) http://valankon.com/index.html Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 1 декабря 2007 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2007 Аааа =))) А я знаю теперь точно, что за акустика у него ))) Картинка акустики есть здесь в интервью: http://www.itogi.ru/Paper2007.nsf/Article/...15_01_4813.html Вот эта (: Производства... российской hi-end компании... ВАЛАНКОН =) http://valankon.com/index.html Это не Валанкон - это похоже Гайдаровские АС, но не совсем. Валанкон если и делал АС, то только эстрадные. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 1 декабря 2007 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2007 Вот страница на их сайте с фотками их акустики: http://valankon.com/page1.html Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 1 декабря 2007 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2007 Вот страница на их сайте с фотками их акустики: http://valankon.com/page1.html Это всё акустика Гайдарва. Ныне оно называется Bolzano Villetri. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 1 декабря 2007 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2007 а почему они на сайте её своею называют? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 1 декабря 2007 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2007 а почему они на сайте её своею называют? Они очень долго совместно выставлялись на выставках. Потому возможно несколько вариантов, о которых не хочу додумывать без дополнительной информации. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Архивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.