Наши статьи

[Александр Карелин]

Клипши меня не впечатляют.

и меня

во всяком случае мне совсем другое нужно от моей любимой музыки чем то что предлагает г-н клипш

Хотя может в клипшхорне что такое путное есть хотя м все клипшовое напутное тоже присутствует да и куда их ставить-то

[Александр Карелин]

Подробности в студию:-)

Да как-то я утомился кантовать эти 100кг за сегодня

Да и не так много народу слушали АС на этих динамиках, а значит писать надо много... не.. сегодня не готов на длинные повествования о 15-дюймовках "главного калибра"

[Мусатов Костя]

Знаком с С.Н.Куниловским, типа из разработчиков, так он прекрасно знает разницу звука камней и шаров, рассказывать не надо, сам расскажет.

Значит это только одно - он знает плохие усилители. Чем лучше ламповые и транзисторные усилители, тем меньше между ними разница. Поскольку все они минимально вносят от себя в звук, и чем лучше - тем меньше. А то, что некоторые (не будем показывать пальцем) иногда называют суперламповыми усилителями, но имеют ярко выраженный ламповый звук, на самом деле, являются эффектными красилками, чей звук не имеет отношения к настоящему звуку.

Не надо расписывать о магии лампы, магия - это для простаков, надо хорошо понимать что и как и откуда происходят заблуждения.

Подробности в студию:-)

Присоединяюсь

[gandibobel]

"Лучшие ламповые и лучшие транзисторные усилители практически невозможно отличить"

Пожалуйста огласите весь список!

Видимо по этой причине весь мир после полного забвения вернулся к производству аналоговых усь-лей(ламповых), аналоговых источников(патифонов)и т.д.

Очевидно мода виновата А мы ...

Интересно, что Вы слушали, раз пришли к такому выводу?

Я имею в виду ламповые усилители с аналоговым звуком. К сожалению поголовное большинство новодела- ламповые усилители с транзисторным звуком,по поводу этих я с Вами согласен, отличить их от транзисторных не возможно.

[Мусатов Костя]

15" - это уже хороший подход.

Правда у Ловтеров я 15-ек не встречал, только 8-ки и у них 10-11.5 г подвижки, но мало ли

Может Суправокс?

[Александр Карелин]

Только не надо думать, что дохлая лампа будет контролировать огромные лопухи с подвижной массой в 100-200 грамм.

Я ж говорю, громкость и качество (полный контроль динамика усилителем) - разные вещи.

Можно вспомнить Ловтеры с подвижной массой в 9 грамм. Это не тяжелая нагрузка для ламповика.

Я знаю(да и не только я у этих динамиков весьма длинная и заслуженная история) как готовить блюдо которое мне по вкусу ))) и к дохлятине подключать и мыслей не было... Вообще не надо ничего к дохлятине подключать... и 9г тоже...

Мне давеча довелось сравнить своих 50вт дохлячков со 100Вт современным джефф роуландом якобы в А классе ... неутишительные результаты для девайса с фрезерованной мордой

[Мусатов Костя]

Нет одинаковых усилителей и физически быть не может.

Передергиваем. Не об этом разговор. Слушая очень хороший усилитель люди уже не могут сказать ламповый он или транзисторный. Да, они отличат его звучание от другого очень хорошего, но сказать не смогут, не посмотрев. А иногда и посмотрев

[gandibobel]

"А то, что некоторые (не будем показывать пальцем) иногда называют суперламповыми усилителями, но имеют ярко выраженный ламповый звук, на самом деле, являются эффектными красилками, чей звук не имеет отношения к настоящему звуку."

А, что-же настоящий звук? Звук концертного зала с шикарной аккустикой и насыщенными, живыми тембрами, или выхолощенный звук отмороженного звукооператора слышащего в своей жизни только мониторы ближнего поля, да и то не самые лучшие.

Также как в любой профессии звукооператоры в подавляющей массе ремесленики. Художников среди них еденицы, по этому найти запись похожую

на концертный зал - 1:100000.

Это по поводу Вашего "настоящего" звука. Настоящий звук он один. А у 10 операторов 10 настоящих звучаний.

Дискуссия бесполезна, извините.

[gandibobel]

"Только не надо думать, что дохлая лампа будет контролировать огромные лопухи с подвижной массой в 100-200 грамм."

Мой 9-10 ватный усь в комнате 35м качает 12" tannoy 93Db на половине громкости. И никому мало не кажется.

[Александр Карелин]

"Только не надо думать, что дохлая лампа будет контролировать огромные лопухи с подвижной массой в 100-200 грамм."

Мой 9-10 ватный усь в комнате 35м качает 12" tannoy 93Db на половине громкости. И никому мало не кажется.

Г-н ококок пишет не о качании("мало не покажется"), а о контроле - это всеж разные слова

Я свои ас слушал и с однотактом на 300в там ватт 7-8 так с громкостью проблем нихт, а вот с тем что г-н ококок называет контролем проблемы на некоторых(не на всех подчеркиваю) музжанрах весьма заметны становятся

[Dimas.sky]

Altec lancing 19?

[Александр Карелин]

Altec lancing 19?

Нет этож такие шкафы их только в комнату метров 50 там ширина морды 80см и высота метр и глубина те-же 80...

Да и звук у 19 и у 15 больше похож на Голоса Театра а на мой вкус это не то что мне надо

[Ad libitum]

Где бы одолжить Хереси для прослушки дома?

[VanBor]

Обратитесь в кинопанораму, она же ав соло. Сидят на Горбушке. По крайней мере раньше давали под залог на пару дней...

[Мусатов Костя]

Какой усилитель?

Какие люди?

Меня вы не проведете.

Да, каких-то людей с улицы - конечно.

Опять же какой усилитель.

Пока не назовете марку хорошего ламповика, который звучит совершенно также как (марка) хороший транзисторный - смысла нет продолжать.

Вы не умеете вести диспут. Требование предъявить конкретные модели - показатель бессилия позиции и отсутствия аргументов. Вы постоянно передергиваете по теме.

Константин, вот точно скажу вам: если вы не различаете двух усилителей (любых, сколь угодно хороших) у себя в тракте - разберитесь с трактом.

Вот еще один яркий пример передергивания.

Мы обсуждаем усилители по классам, а не по моделям или экземплярам. При работе хороших усилителей слушателю очень трудно сказать играет ламповый или транзисторный усилитель. Проверяется это очень легко, если за ширмой будет играть живой исполнитель, вместо системы. У меня уже были случаи, когда слушатели, весьма искушенные, не могли понять какой усилитель играет, ламповый или транзисторный. Происходит это именно потому, что хороший усилитель минимально вносит от себя в тракт и оставшиеся артефакты работы уже нельзя однозначно приписать. Вот если слышно ламповый усилитель, то это уже однозначно говорит, что он не честный. Я не буду говорить плохой, поскольку это понятие очень расплывчато.

А Вам, прежде чем обвинять окружающих в непонимании звука, следует сначала определиться зачем нужен усилитель и что Вы от него хотите.

[Ranger]

Кстати, начиная с уровня второй гармоники примерно -70дб, потери музыкальной информации становятся совершенно очевидно слышны. Да, оно сладко "поет", но это "поет" усилитель, а не музыка (запись).

[Созерцатель]

Так что продолжайте теоретизировать.

Поуважительнее общайтесь. И не надо здесь скабрезные анекдоты рассказывать.

Вам предупреждение.

[Беспечный Алекс]

Олег, за интегральники не скажу. Но вот один известный форумчанин, владелец верхних предов ДжефРоланд и ВАТ рассказывал, что разница между ними исчезающе мала.

[Сeргей]

У меня уже были случаи, когда слушатели, весьма искушенные, не могли понять какой усилитель играет, ламповый или транзисторный.

Константин, не сочтите за труд, вспомните, что это были за усилители, т.е. название моделей таких усилителей, ну про которые не поймешь лампово они звучат или транзисторно. Может быть при случае удастся их послушать.

[Мусатов Костя]

И уберите колор сайз, зачем они.

Я не использую ни колор ни сайз, я отвечаю по дефолту в окне редактирования внизу страницы и мои посты, для меня, выглядят точно так же как и все остальные. Если для других форумчан они смотрятся не тем цветом и размером, подскажите, что мне сделать.

Но, похоже, хороших усилителей не слышали.

Их слышно.

Сразу.

Пожалуйста мысли выражайте точнее, что слышно? Слышно, что усилитель хороший - да. А вот ламповый он или нет, это не всегда. И чем лучше, тем меньше слышно его классовую принадлежность.

И сама по себе позиция, что не слышали - удобная, типа сам дурак. Однако она обладает одной проблемой - зеркальностью. Я могу ровно так же утверждать, что Вы не слышали хороших, поскольку слышали их классовый характер.

Так что этот аргумент пустой и не может применяться, он ни в чью пользу.

Кстати, не подскажете моделей, все таки?

Принципиально не буду, поскольку это сразу сменит направление и характер диспута.

Меня еще очень веселит Ваше упорство в минусовке моей репутации, наверно не хватает аргументов. Ни кто не подскажет, можно ли ее вообще выключить у себя, поскольку она отражает непонятно что

[gandibobel]

"Поуважительнее общайтесь. И не надо здесь скабрезные анекдоты рассказывать.

Вам предупреждение."

За анекдот, извиняюсь, это, так, для наглядности.

Предупреждение принимаю!

Но как назвать то,что эксперт упорно и демонстративно отказывается подтверждать конкретными примерами

свои довольно спорные утверждения.

[Сeргей]

Но как назвать то,что эксперт упорно и демонстративно отказывается подтверждать конкретными примерами

свои довольно спорные утверждения.

Да просто назвать... неуважение к тем, кто читает его сообщения, а не только к тем, кто здесь пишет и участвует в дискуссии.

[Александр Карелин]

Но как назвать то,что эксперт упорно и демонстративно отказывается подтверждать конкретными примерами

свои довольно спорные утверждения.

да как хотите так и называйте, например можете расцвнить как "слив", если вам так кажется .... Ни у вас перед ним, ни у него перед вами нет никаких обязательств

[Bato]

Формулировка была не одинаково, а трудноразличимо на слух.

[Мусатов Костя]

Они играют одинаково?

Также, как ламповые?

Ну просто бред какой-то Вы перевираете все что я пишу. Делаете это специально что бы закрыть полную и безоговорочную дыру в своих рассуждениях.

Ну где я писал, что они играют одинаково?

Вы читаете мои посты или пишете так просто наугад?

Так совсем невозможно что-то обсуждать!!!

Еще раз для глухих.

Я пишу о том, что определить классовую принадлежность (транзисторный, ламповый, гибридный) у усилителей высокого класса очень непросто. Особенности звучания есть, есть нюансы, но эти нюансы уже мало связаны с выбранной элементной базой.

Дело в том, что не надо рассматривать гипотетические идеальные усилители.

Их не существует.

Вот это и есть то, что владение обширной конкретной базой Вам застлило глаза, Вы не видите деревьев за лесом. Вы не можете рассуждать обобщенно, зато делаете совершенно необоснованные обобщения, с которых и начался спор.

Больше я не намерен с Вам обсуждать эти темы, вы в них ничего не смыслите. Вы знаете только конкретные модели, но уже не понимаете что и как устроено, каша в голове.