Crossfire Опубликовано: 22 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 22 октября 2019 7 minutes ago, Леха Д said: ББ последнее время через усил Марантз слушал музыку. Вот, точно, через него и слушал систему или что там мне показывалось. Без сцены, в ближнем поле, винтаж какой-то ... жуууть. Но как человек оочень увлеченный, с горящими глазами показывал/рассказывал. Feedback только нужно чувствовать.... в этом и есть однотактность. Ну а мощность-это уже класс ощущений, следующий шаг. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Леха Д Опубликовано: 22 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 22 октября 2019 5 минут назад, Crossfire сказал: Вот, точно, через него и слушал систему или что там мне показывалось. Без сцены, в ближнем поле, винтаж какой-то ... жуууть. Но как человек оочень увлеченный, с горящими глазами показывал/рассказывал. Feedback только нужно чувствовать.... в этом и есть однотактность. Ну а мощность-это уже класс ощущений, следующий шаг. мощность с качеством воспроизведения должна гармонировать в купе.Иначе что толку то от этой колбасы то? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SVS Опубликовано: 22 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 22 октября 2019 1 час назад, Crossfire сказал: По моим данным, именно коллега SVS является автором схемотехники, реализуемой в проектах Виктором Юкало. Уверяю Вас что не я. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victorsound Опубликовано: 22 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 22 октября 2019 2 часа назад, Crossfire сказал: У SVS в профиле вроде Винница указана, или я слепой. тогда сорри Мне Витя кстати в личке тут прислал фотку очередных красавцев, я бы выложил, не знаю чего он стесняется. Драйвер, правда, все тот же...... (( Сань , Витя не стесняется . Витя просто добросовестно выполняет обещание данное заказчику о том , что в общедоступных ресурсах , ни снимков самих красавцев , ни тем более их начинки , без разрешения владельца аппаратов , публиковать не будет . Зачем Вите нарушать обязательства и пилить сук на котором сидит , если заказчик за красавцев заплатил даже более чем достаточно ? Саш , ты не прав , - драйвер НЕ "все тот же" . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 22 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 22 октября 2019 Ха, смотрю ты живехонек и не дал в шангу, что немаловажно в наших условиях, поскольку задохлики-импотенты наступают со всех сторон. Давай выкладывай фотки реального триодного мощняка, пусть рассказывают про космич корабли ну и я про драйвер. Слушай, я конечно в штангу, но визуально мне кажется все то же. Недораскачиваешь, извини. Ну и кондеры где пленочные? Мои огроменные в шкафу пока ) Пленка в масле Arcotronics, все по классике. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ВАЛЕРИЧ Опубликовано: 23 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 23 октября 2019 23 часа назад, Crossfire сказал: Это все очень здорово, но с некоторых пор меня перестали интересовать супер-решения из серии "так-никто-не-делает-но-я-лучший" Я любитель "классики" жанра в некотором роде. В моём понимании, классика ,--- это прежде всего -- простота схемотехники. Количество радиоэлементов в усилителе, должно быть не более минимальной достаточности. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 23 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 23 октября 2019 В моем понимании классика - это успешный рыночный брендовый мощный усилитель. Хотя тоже с оговорками, лично для меня Вавак - не классика ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 24 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 24 октября 2019 15 часов назад, Crossfire сказал: В моем понимании классика - это успешный рыночный брендовый мощный усилитель. Таких никогда не было. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 26 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2019 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 26 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2019 В 23.10.2019 в 17:54, Crossfire сказал: В моем понимании классика - это успешный рыночный брендовый мощный усилитель. Хотя тоже с оговорками, лично для меня Вавак - не классика ) Александр, мне довелось послушать на днях Wavac на 300B и 833. Великолепно играли. В одном случае нагрузка была на ШП Supravox c подмагничиванием, в другом на рупора. Натуралистичность очень убеждающая и построение сцены. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 26 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2019 В нашей деревне Вавак на выставках демонстрируют display only, как правило. Приходится лечить по фото и измерениям Stereophile, искажения там прут очень быстро с ростом мощности, к сожалению. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 26 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2019 https://www.cessaro.de/electronics/air-two/ В девичестве греческий Ypsilon Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 26 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2019 4 часа назад, Crossfire сказал: В нашей деревне Вавак на выставках демонстрируют display only, как правило. Приходится лечить по фото и измерениям Stereophile, искажения там прут очень быстро с ростом мощности, к сожалению. Там искажения от того что питание лампы меньше 1000в и работает на половину в плюсе, а уж на дохлых окталах… твоё счастье..... что нет в сети измерений))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 26 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2019 https://www.stereophile.com/content/wavac-sh-833-monoblock-power-amplifier-measurements Гармошки vs мощность на 1 кГц Гораздо веселее моделировать работу схемы на 30..50 Гц, вот где аллез капут, у меня оочень даже рез-таты моделирования бьются с inspection sheet японским в этой части. Если у Вавака такое всего-то на 1 килогерце. Никто же не ровняет мощный вавак лоб-в-лоб с другим подобным усем, ну как правило это сложно организовать подозреваю. Народ "приходит" к ним с другой концепции, ну маломощной к примеру, опа - послушал Мусоргского или еще что-то - снесло крышу, перешел на мощный. БСО конечно просто в иной плоскости раскрывается... что тут говорить. PS. и после этого все ищут в выходниках от 20 Гц )))))))) умора. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 26 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2019 15 minutes ago, александр шумилов said: от того что питание лампы меньше 1000в и работает на половину в плюсе Ну Magz сделал в верхней области по вольтажу, придавил Монолитами, отжал до 50 Вт (не помню точно) в чистом А1, но... драйвер-то не сдюжил хлопец )))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 26 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2019 6 минут назад, Crossfire сказал: https://www.stereophile.com/content/wavac-sh-833-monoblock-power-amplifier-measurements Гармошки vs мощность на 1 кГц Народ "приходит" к ним с другой концепции, ну маломощной к примеру, опа - послушал Мусоргского или еще что-то - снесло крышу, перешел на мощный. БСО конечно просто в иной плоскости раскрывается... Ну и ...… Ламм ГМ70 без сеточных токов 3% искажений на 25 ваттах, а такой монстр как Вавак 833 на 10 ваттах уже имеет 3.5% искажений. Удачи лохопеты))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 26 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2019 Вот именно поэтому я и писал выше насчет ваваков )))) Их - бедных гламурных в шампани - грозный Stereophile даавным-давно разнес, этот график мне въелся прямо в память как "однотакт в А2 классе" )))) Во всем компромиссы, THD vs Power. Умнее всех пока старикан Кондо. С прищуром оттуда небось смотрит )) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 26 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2019 Нужно просить очень-очень Panamera, чтобы Absolare владелец познакомил с Nori Komuro, вот где кладезь DC драйверов для 212й. Уникальный японец, живущий вроде в Нью-Йорке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 26 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2019 12 minutes ago, александр шумилов said: Ламм ГМ70 без сеточных токов С сеточными, без сеточных - в пиках он все равно на сложном оркестровом материале клиппировать будет. Эту вещь можно "слышать", если сравнить со 100-ваттным камнем - самое простое. на роке будет сонное царство на среднемощнике по сравнению с мощным. все относительно, выиграл в силе-потерял в пути, механика 6-7й класс школы. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 26 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2019 38 minutes ago, александр шумилов said: Удачи лохопеты))) Ну и покажи пустым троллям и лохопетам класс, качни свою 212ю драйвером с гальванической связью, умой лошару вот этого 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vladamp Опубликовано: 26 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2019 С сеточными, без сеточных - в пиках он все равно на сложном оркестровом материале клиппировать будет. Эту вещь можно "слышать", если сравнить со 100-ваттным камнем - самое простое. на роке будет сонное царство на среднемощнике по сравнению с мощным. все относительно, выиграл в силе-потерял в пути, механика 6-7й класс школы. Может нужно АС с большей чувствительностью а то и 100 ватт может сильно не хватить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 26 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2019 Ну, обычно подразумевается "средняя по больнице" акустика, 87-92 дБ. Обычная ) С рупорами - отдельная история, но я все время упоминаю Хоменко, который дома у себя качал 107 дБ рупора четверкой блоков по 75 Вт (биампинг своими 150-ваттниками). И правильно делал, я обсуждал с ним эту тему. Виктор поясняет, что независимо от общей чувствительности, необходимо достаточно качественно "сдвинуть с нуля", а вот в таком начальном динамическом (!) процессе мощность ооооочень важна. Правильно реализованная, естественно. Как правило, люди путают смысл, трактуя общеизвестную табличку звукового давления от чувствительности, квазистационарную картину процесса. Суть же в другом и его физический смысл очень верно разъясняет Виктор Хоменко (BAT). Немного в другом разрезе, но о том же говорит и инженер Goldmund (5-киловаттники в камне верхние у них) в очень интересном интервью своем. 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vladamp Опубликовано: 26 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2019 Ну, обычно подразумевается "средняя по больнице" акустика, 87-92 дБ. Обычная ) С рупорами - отдельная история, но я все время упоминаю Хоменко, который дома у себя качал 107 дБ рупора четверкой блоков по 75 Вт (биампинг своими 150-ваттниками). И правильно делал, я обсуждал с ним эту тему. Виктор поясняет, что независимо от общей чувствительности, необходимо достаточно качественно "сдвинуть с нуля", а вот в таком начальном динамическом (!) процессе мощность ооооочень важна. Правильно реализованная, естественно. Как правило, люди путают смысл, трактуя общеизвестную табличку звукового давления от чувствительности, квазистационарную картину процесса. Суть же в другом и его физический смысл очень верно разъясняет Виктор Хоменко (BAT). Немного в другом разрезе, но о том же говорит и инженер Goldmund (5-киловаттники в камне верхние у них) в очень интересном интервью своем. Эх глянуть бы на такие пятикиловаттники. Силовики должны быть хотя бы в полтора два раза большую мощность держать. И бытовая электросеть я думаю не выдержит. Как же такие на выставках показывать. Из моего опыта всегда получалось что для чувствительной акустики достаточно оптимального усилителя а сверхмощные часто не способны играть на первых ваттах мощности. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victorsound Опубликовано: 26 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2019 Александр (Crossfire) , все верно и по теме . Разве , что добавить нюанс по которому качественный мощный SE , например от 50 Вт. и выше , - совершенно без проблем будет работать с любой АС , даже мощностью , опять же например , в 20 Вт. А вот получится ли у 20-ти ваттного УНЧ качественно отработать ВСЕ фрагменты составляющих , поступающего на его вход сигнала и передать в минимально искаженном виде далее на эту самую 20-ти ваттную АС - весьма сомнительно . ИМХО. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 26 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2019 Витя, проблема в слуховом опыте, универсальности вкуса человека (ну если слушать теток да джазок - это не возбраняется, но не игрушки данной песочницы для упакованных мущщинок))), в прямых сравнениях и демонстрациях на различном сложном материале. Не спорю, для качественных дудок может и будет среднемощное решение более-менее, но обычно задачи-то другие... Да и много ли их, качественно сведенных рупоров.. У каждого "качество" - очень интимная категория. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.