Наши статьи

[Александр Карелин]

Дима, сцена и планы - дело десятое ибо зависят не столько от самих АС, сколько от помещения и расстановки АС в нем...... локализуемость КИЗ вообще очень многофакторная штука...

поэтому для меня было-бы полезней узнать несколько иные аспекты звучания, а именно:

1. Окраска(грубое нарушение тонального баланса)

2. Динамика(микро, макро)

3. Артикуляция(иногда это называют разрешением)

4. Тембральнаое разнообразие, наполненность тембров и узнаваемость.

что касается малой комнаты в Стереоправде, то она во многих аспектах является плохой КдП(геометрия и акустическая обработка) и та расстановка АС которую там предлагают - мягко говоря нехороша, так что все сценические моменты вообще непригодны для дальнейших экстраполяции

[NDA]

Саш, если честно, то Вайперы II по всем пунктам оработали на пять. Я их слушал недолго. Сразу все было понятно. Удовлетворяло все. Впечатление смазало только бубнеж на басах и вопросы по сцене. Бас вытаскивается усём по-мощнее, в сцена - судя по всему нормальной КДП и расположением. Не устраивает только один пункт - это ценник .

Прослушку я соизмерял с пухлостью моего кошелька на текущий момент. И по этой причине все внимание я сосредоточил на первых Вайперах. Я обычно, когда слушаю что-то для себя новое, пытаюсь сосредоточиться на косяках. Выискиваю блох. Вот на них эти блохи просто пасуться стадАми. О них подробно я уже рассказал выше.

Если по пунктам, то это будет выглядить так:

1) "+" , но перенасыщенность ВЧ не позволяет поставить максимальную оценку

2) "+"

3) "+"

4) "-" из-за невнятного баса , отсутствующего баса.

В данных, пусть и не равных условиях, контуры одержали, пусть и с оговорками , но уверенную победу над первыми (Viper IA ), но вчистую слили вторым (Viper IIA ). Первый вывод меня озадачил и немного охладил мой энтузиазм к апгрэйду, второй - изначально предсказуем.

[стас к]

А разве Manley NeoClassic 300B-слабые УМ?

Они конечно не слабые, но ведь в них стоят совсем другие лампы, не 300В.

[Jazz Messenger]

Они конечно не слабые, но ведь в них стоят совсем другие лампы, не 300В.

И.....? Ведь речь шла о том, что с ламповиком эти Нолы не дорабатывают, вот я и удивился тому, что с ТАКИМИ лампами не дорабатывают???

[стас к]

И.....? Ведь речь шла о том, что с ламповиком эти Нолы не дорабатывают, вот я и удивился тому, что с ТАКИМИ лампами не дорабатывают???

Я просто написал, чтобы не было путаницы.

[Jazz Messenger]

И я. А то-лампы и все. Разные лампы бывают.

[Gepardushka]

Dmitry S. Kostrikin

- Ведь речь шла о том, что с ламповиком эти Нолы не дорабатывают, вот я и удивился тому, что с ТАКИМИ лампами не дорабатывают???

- я говорил, что однотактник Мэнли на 300В на 11 Ватт не справлялся с некоторыми драйвовыми\масштабными\агрессивными вещами. С 250 Ваттным двухтактником Мэнли все вопросы, возникающие при игре однотактника, снимались.

Сегодня ещё раз подбывал в Стереоправде!

Нолы Вайперы 1 оказались чёрного цвета (а мне говорили, что привезут вишенку). Подключили к Мэнли на 11 Ватт. Баса не было. Порой я его чувствовал ушами идущим от стен что ли, но не из колонок. Удивился тому, что вокал в этот раз звучал не однообразно... Стояли АС криво, между ними болталась одна колонка Вайперов 2, из-за чего, видимо, сцена была смещена относительно центрального положения. О глубине я бы не стал говорить, т.к. всё было не явно, а условно... я бы сказал, что сцены не было. Для себя отметил ещё раз, что комфортно могу слушать музыку, когда есть адекватная сцена. Когда всё наперекосяк или слишком плоско - слушать менее комфортно. Но это чисто вопрос расстановки.

А потом вспомнил слова NDA о дребезжащем динамике. На рояле мне расслушать не удалось, но на вокале разных исполнителей меня это дребезжание очень доставало. На той же Ребекке Пиджон, на Золушке Россини и т.д. Сначала думал не обращать внимание на дребезг и сцену, а просто отслушать АС "в целом", но и полу часа не смог выдержать.

Когда пришёл менеджер, я указал на дребезжание динамика. Менеджер начал говорить про то, что там фиговые клеммы, что из-за плохого контакта может быть дребезг. Сказал, что надо раскрутить АС, вытащить динамик и подкрутить клеммы изнутри. Потом ещё предположил, что дребезг может оказаться банальным клиппингом усилителя. В общем, когда мы потыкали и так, и эдак - дребезг не пропал. Менеджер сказал, что будут исправлять эту пару (как я понял - самостоятельно), и что тогда лучше позвонить и прийти в другой раз (заодно и с мощным Мэнли можно будет послушать).

На этой же колонке я обнаружил небольшую вмятину сверху - пару миллиметров, может меньше. Словно что-то углом "приложилось" к колонке.

Цена на Вайперы зависит от того, когда колонки пришли к нам, в Россию. Если давно - то цены старые, если недавно - то цены повышенные из-за повышенных таможенных сборов.

Артур (этот менеджер) сказал, что ему серединка больше нравится в 1 Вайперах, где маленький магнит. Мол, на его взгляд, материал этого магнита лучше сказывается. Ну, и сказал, что бас тоже ему больше импонирует у первых Вайперов - более честный и правильный )) Комментировать это я не буду)) Хотя мне Артур то же говорил и в первый раз (когда Алоны слушал), но тогда я просто пришёл послушать не с целью возможной покупки.

Вот такая история... Не знаю, сегодня эти Нолы меня вообще не впечатлили, т.к. и динамик дребезжал, и расстановка была ещё хуже, чем в первый раз. Всё же Нолы надо слушать в большей комнате и с мощным Мэнли.

p.s.: а потом я поехал новые Хелиумы слушать...

p.p.s.: На Аудиогоне появились Nola Viper II. Б\у 3 месяца.

http://cls.audiogon.com/cgi-bin/cls.pl?spk...&1189322983

[Jazz Messenger]

А потом вспомнил слова NDA о дребезжащем динамике. На рояле мне расслушать не удалось, но на вокале разных исполнителей меня это дребезжание очень доставало.

А если бы NDA не сказал, то не доставало? Сереж, ты чего пишешь?

[Gepardushka]

Dmitry S. Kostrikin

- А если бы NDA не сказал, то не доставало? Сереж, ты чего пишешь?

- доставало бы. Это очень хорошо было слышно, а на отдельных композициях просто катастрофично заметно)) Поначалу я пригляделся к роялю - вроде всё чисто. Ну, успокоился... а потом на вокале как Дрррзззинннь. Причём сначала я что-то услышал, приняв это за "ремонт в соседней комнате", а когда "нечто" повторилось на другой записи совсем близко, то вспомнил слова NDA с мыслями "так это и есть дребезжащий динамик?" И сразу же попробовал поставить рояль с вокалом.

А по поводу мой "предвзятости", если мне о чём-то сказать... вряд ли. Я стараюсь быть честным перед самим собой, а обманывать себя не хочется. Так и думал обратить на повышенные высокие, о которых говорил NDA - не знаю, для меня всё было в порядке вещей, уши не резало, каке-то мелкие детали на себя внимание не акцентировали. (Хотя в целом мне эта прослушка не понравилась сосвсем, т.к. всё же Нолы стоит слушать в комнате с нормальной расстановкой и с более мощным усилителем.) Если я что-то слышу, то я прямо об этом скажу, а если нет - тоже прямо скажу)) Чего стесняться-то или надумывать лишнего? В первую очередь же себя буду обманывать.

[Александр Курлович]

Дима, меня восхищает ваш порыв, и готовность содействия, но я бы вам.... хммм, не советовала бы предлагать свои услуги, в данном случае, да еще и "нажимать" на факт подарка дисков за 150 баксов . ИМХО глубочайшее, но, учитывая сережину так называемую "нерешительность", вы, своим участием в этом деле, возьмете на себя часть ответственности за происходящее. Оно ВАМ ЛИЧНО надо?

Пусть человек сам разбирается со своими проблемами. Это же, черт возьми, его деньги, его покупка, его комната, и уши тоже его.

Прошу всех понять меня правильно - я НЕ ПРОТИВ помощи человеку, в виде совета, неоднократных советов , подмоги с перевозкой (я вот сама, допустим, пару раз злоупотребляла доборосердечием моих дорогих друзей, и подвозила "на них" разнообразные АС из Москвы до Дубны, за что им мое вечное СПАСИБО, и еще сто раз могу это сказать ). НО - я точно знала, что мне надо, зачем я беру именно эти АС, и я всегда отчетливо понимала, что это - МОЕ решение, я сама подставляюсь на деньги, если мне вдруг что-то не понравится - только я буду виновата.

Здесь же у меня складывается впечатление, что челове тщательно ищет, кто бы ему выдал окончательный стопудовый совет, и, заодно, снял бы все сомненья с души, по поводу целесообразности приобретения. Такой подход всегда пугает, потому что нести ответственность за ЧУЖИЕ возможные разочарования никак не хочется.

Совет - это совет. А решение должно быть за покупающим.

Что вы все возитесь со взрослым человеком, как с ребенком?

Извините мне мою резкость, но смотреть на это немного... достало

Молодец, блестяще!

[Александр Курлович]

"А потом вспомнил слова NDA о дребезжащем динамике."

Серёжа, извини, но я на 100% уварен, что без этих слов ты никакого дребезжащего динамика не услышал бы.

Если ты не научишься слушать себя, а не других, всё будет просто: ты что-то купишь, а потом какой-то авторитет скажет тебе, что это полное г..., и ты будешь биться головой об стену.

СЕРЁЖА! НИЧЬЁ МНЕНИЕ О ТВОЕЙ СИСТЕМЕ, КРОМЕ ТВОЕГО, НЕ ИМЕНТ ЗНАЧЕНИЯ!

Не гипнотизируй себя чужими словами.

Всё. Ухожу из этой ветки нафик.

[Gepardushka]

Александр Курлович

- Серёжа, извини, но я на 100% уварен, что без этих слов ты никакого дребезжащего динамика не услышал бы.

- Хм, ваше право так считать, хотя мне это немного обидно и странно читать. Это не такой мелкий косячок, который заметно лишь если прислушиваться. Стоит кому-либо затянуть что-то в композиции - сразу слышно. Тем более что о словах NDA я вспомнил лишь когда у меня появились уже какие-то претензии (сначала я подумал, что это из соседней комнаты что-то доносится или что-то в этой комнате дребезжит типа стекла или неприбитой к стене доски) . К тому же я не услышал глубокой сцены, которую услышал NDA, не услышал повышенных высоких, которых услышал NDA, хотя об этом он тоже говорил.

- Если ты не научишься слушать себя, а не других, всё будет просто: ты что-то купишь, а потом какой-то авторитет скажет тебе, что это полное г..., и ты будешь биться головой об стену.

- если меня это "что-то" будет устраивать, мне пофиг будет на другие мнения. У меня есть СЛАшка, которую все гнобят, но которая меня устраивает сейчас на все 100%. У меня есть самодельный ЦАП, от которого меня многие отговаривали, но который я-таки взял. В первую очередь я слушаю себя! И если я с каким-то мнением не согласен - скажу об этом сразу.

- Не гипнотизируй себя чужими словами.

- Не гипнотизирую. Вам, видимо, показалось! ((

- СЕРЁЖА! НИЧЬЁ МНЕНИЕ О ТВОЕЙ СИСТЕМЕ, КРОМЕ ТВОЕГО, НЕ ИМЕНТ ЗНАЧЕНИЯ!

- так и есть!

Просто есть такое дело, что не всё сразу становится заметно и понятно неопытному слуху. От того, порой, бывают и некоторые сомнения. Это я в целом говорю, а не о Нолах.

[Jazz Messenger]

Серёжа, извини, но я на 100% уварен, что без этих слов ты никакого дребезжащего динамика не услышал бы.

мне тоже так кажется.

У меня есть СЛАшка, которую все гнобят, но которая меня устраивает сейчас на все 100%. У меня есть самодельный ЦАП, от которого меня многие отговаривали, но который я-таки взял. В

Сережа, на каких АС это все тебя устраивает????

[Gepardushka]

Ну, развеять ваши сомнения я никак не могу, а потому ваше право так думать.

Слашка меня даже устраивала на ProAc 3.8!

Когда мне указывали на косяки (в сравнении с Плиниусом 100ым), я их слышал, но для меня на тот момент все они были малозаметными и если б мне не указали, я бы не заметил. Как сейчас было бы - не знаю.

Артём Арт сказал, что когда у него была Слашка пару недель, он пробовал её со своими АТС. Говорит, что нормально так играло вообще. Не супер-пупер, наверное, но нормально. Речь идёт о твикнутой слашке.

ЦАП меня устраивал на всех АС, с которыми его доводилось слушать )) Как минимум на свои деньги - он точно играет.

[Саблезубая белка]

Артём Арт сказал, что когда у него была Слашка пару недель, он пробовал её со своими АТС. Говорит, что нормально так играло вообще. Не супер-пупер, наверное, но нормально. Речь идёт о твикнутой слашке.

- Он тебе не говорил как не смог отличить ПроАк Студио 100 от ПроАк Респонз 3.8 у меня дома?

[Jazz Messenger]

Говорит, что нормально так играло вообще.

Артем и Грифон Табу сменил на китайца, тоже нормально так играет, как говорит.

[Бортмеханик]

Просто есть такое дело, что не всё сразу становится заметно и понятно неопытному слуху. От того, порой, бывают и некоторые сомнения.

Сергей, если есть время, то советую съездить в Sound Alchemy в "Стройдвор" на Нахимосвском пр-те. Послушай полочники и напольники GamuT (если ещё не ушли). Тебе понравится напористый драйв инструментов и одноременно мягкий вокал. Я их слушал непрогретыми 1,5 месяца назад - "торкнуло" и "зацепило".

[Александр Карелин]

сегодня перешел на моноблочное усиление тепрь вайперы 2 обслуживают два моноблока(21кг вес каждого) по 100вт

[Пивз]

Ничего себе, миталла нанес в хату

[Jazz Messenger]

сегодня перешел на моноблочное усиление тепрь вайперы 2 обслуживают два моноблока(21кг вес каждого) по 100вт

Саша, а что за моноблоки-то?

[DSH]

Значит, всеж не лампы

[Big Kahuna]

Мне кажется моноблоки к Нолам , это то , что надо

[Александр Карелин]

да корпуса вроде сделаны нормально(как и брайстона) но особого увлечения толщиной морды нет, так что судя по всему большая и часть этих 21 кг приходится на транс(о чем свидетельствует серьезный "крен" на фасад)

[Пивз]

оне типа в А насколько возможно,судя по весу против мощности?Горячие?

[DSH]

оне типа в А насколько возможно,судя по весу против мощности?Горячие?

Типа, наводящие вопросы... А цвет какой?

Саша, колись!