Наши статьи

[FreeSound]

"слух" и "звук" вообще ТОЛЬКО у Вас в голове существуют, а всё остальное - это среды передачи информации и инструменты для инициации превращений приходящего к Вам потока информации в "звук" и "музыку" строго внутри Вас, и никак не ранее.

Я тоже с этим согласен. И этому есть довольно лёгкое объяснение.

Правда, это легче получится понять людям, способным на время абстрагироваться от тех знаний и понятий, которые мы вобрали в себя с опытом жизни и посмотреть как бы с "нуля".

Представим вокруг нас "нечто", назовём это МИР. Как мы его воспринимаем? Те, известные нам, органы чувств, которые нам даны от природы, фильтруют поступающую в них информацию из МИРА относительно своих свойств и в мозг поступает то, что способны наши сенсоры воспринять. То есть уже понятно, что физические ограничения в возможностях наших органов чувств очень большие по сравнению с тем, что нас окружает. Далее, эта довольно скудная информация попадает в мозг, где обрабатывается, рисуя нам картину того мира, который мы способны воспринять. Но картина должна быть понятной логически, осознанной, иначе она будет состоять из множества информации, не связанной друг с другом. Наши знания и опыт пытаются соединить всю поступающую информацию в одно логически завершённое целое. (Что такое знание и опыт, вопрос довольно скользкий и болезненный для оценки своего Я у каждого человека и это тема для отдельного разговора.)

Когда у человека создалась картина окружающей действительности (его личное представления внутри своих ощущений), свойство мозга эту картину как бы обратно перевёртывает и человеку кажется, что эта картина не в нём самом, а вне его.

Во всём этом объяснении главное - попытаться осознать, что та картина, которую мы видим, это только наша индивидуальная картина МИРА внутри нашего мозга и она имеет мало общего с действительным МИРОМ.

[андрейко]

общего то она имеет достаточно много, если бы это было не так, то мы бы не могли понять друг друга совсем... ну как минимум общего для одного биологического вида как человек... все подчиняется законам физики и математики и т.п. в какой то степени... главное вычленить ошибки от истинных "общих" явлений даже если они за гранью физики, химии и вообще академической науки так сказать, но которые работают в 100% случаев... то есть найти объективные явления которые работают на всех...

[FreeSound]

общего то она имеет достаточно много, если бы это было не так, то мы бы не могли понять друг друга совсем...

Конечно, ведь у нас органы чувств одинаковые.

[Беспечный Алекс]

Конечно, ведь у нас органы чувств одинаковые.

А так же рост, вес и цвет глаз. Ну и однополые конечно. с одинаковым гормональным фоном....

Слуховой анализатор человека воспринимает акустические волны с частотами от 20 Гц до 20 кГц.

У разных людей и у одних и тех же лиц в разное время порог слышимости может различаться. Он зависит от возраста, физиологического состояния, тренированности.

Ни для кого не секрет, что с возрастом слуховой анализатор воспринимает звуки хуже, чему слабослышащие представители старшего поколения являют наглядное подтверждение. Острота слуха, свойственная детям, ухудшается не вдруг и сразу, а непрерывно снижается с течением лет.

[Professor]

попытаться осознать, что та картина, которую мы видим, это только наша индивидуальная картина МИРА внутри нашего мозга и она имеет мало общего с действительным МИРОМ.

То, что мы не в состоянии отобразить (представить) истинную картину мира – это понятно. То, что некоторые ученые, исследователи страдают комплексом Пигмалиона, считая мир именно таким, какой он представляется в теории (модели) – тоже понятно. Но то, что мир – это и есть мои ощущения - чистой воды солипсизм. От этого чувства я не могу отделаться, когда читаю Юрины посты.

Как я понял Ю. Пронина. Есть некоторая информационная среда, в которую попадает человек, точнее его мозг – транслятор. Аппаратура заполняет эту инфосферу музыкальной информацией. Талантливый человек, одухотворенный, просто способный, умеет так тонко организовать каналы восприятия, что физические процессы, ответственные за работу аппаратуры уходят на второй план, если не на последний. Главное придумать способ, улучшающий восприятие, т.с., открывающий каналы восприятия…Что-то это напоминает..

Допустим, мы гармонизовались в этой инфосфере и ждем того, что прибывший на прослушивание сторонний Слушатель также погрузится в эту среду. Здесь, кстати, модель Пронина работает хорошо. Способному Слушателю также нужно время для подстройки («прогрева»), а если, не дай Бог, Слушатель недостаточно способен, нечистоплотен, то он своим негативом может запросто разрушить тонкую организацию инфосферы, нарушить каналы восприятия. Это мы часто и наблюдаем, когда к нам приходят в гости. Кажется, что еще час назад Музыка заполняла все фибры твоей души, вознося тебя к Небесам, а пришел ЭТОТ…и все превратилось в тыкву банальное звукоизвлечение.

[F@vourite]

Ребятки не ссортесь! Существуют оба явления паралельно - и прогрев кабелей и чел-музыкант (по Пронину)

[FreeSound]

Но то, что мир – это и есть мои ощущения - чистой воды солипсизм.

"Солипсизм - радикальная философская позиция, характеризующаяся признанием собственного индивидуального сознания в качестве единственно несомненной реальности и отрицанием объективной реальности окружающего мира."

А что для Вас единственная и несомненная реальность, как не ваши личные ощущения? И что такое отрицание объективной реальности? Для кого объективной? Для меня объективно только то, что ощущаю я.

Как я понял Ю. Пронина. Есть некоторая информационная среда, в которую попадает человек, точнее его мозг – транслятор. Аппаратура заполняет эту инфосферу музыкальной информацией. Талантливый человек, одухотворенный, просто способный, умеет так тонко организовать каналы восприятия, что физические процессы, ответственные за работу аппаратуры уходят на второй план, если не на последний. Главное придумать способ, улучшающий восприятие, т.с., открывающий каналы восприятия…Что-то это напоминает..

Допустим, мы гармонизовались в этой инфосфере и ждем того, что прибывший на прослушивание сторонний Слушатель также погрузится в эту среду. Здесь, кстати, модель Пронина работает хорошо. Способному Слушателю также нужно время для подстройки («прогрева»), а если, не дай Бог, Слушатель недостаточно способен, нечистоплотен, то он своим негативом может запросто разрушить тонкую организацию инфосферы, нарушить каналы восприятия. Это мы часто и наблюдаем, когда к нам приходят в гости. Кажется, что еще час назад Музыка заполняла все фибры твоей души, вознося тебя к Небесам, а пришел ЭТОТ…и все превратилось в тыкву банальное звукоизвлечение.

Я так понял, что Пронин имеет ввиду передачу наиболее полной музыкальной информации, которая вызовет отклик со слушателем, гармонию в музыкальных ощущениях, в "душе", как он говорит, "в голове", когда происходит сонастройка слушателя с музыкальной информацией в комнате. А так, как это происходит непосредственно у человека в голове в осознании своих ощущений, то эту тонкую гармонию может разрушить тот кто-то, который не вписывается в неё, хоть сознательно, хоть подсознательно.

Думаю, Пронин сможет сам более точно пояснить.

[FreeSound]

Вот это - разумно.

Признаёте две реальности?

На самом деле всё это - одна реальность, только одна её часть известна, а другая ещё нет.

[F@vourite]

Это одна реальность! - да

[Professor]

А что для Вас единственная и несомненная реальность, как не ваши личные ощущения?

Давайте ближе к теме

Я хорошо ощущаю прогрев кабеля и не только в своей системе, а, например, в системе своего знакомого, придя к нему спустя некоторое время. Мне нет никакого основания самовнушаться по этому поводу, я просто слышу, отмечаю что изменилось, и это же говорит мой собеседник.

Я сторонний слушатель и, вообще говоря, не включен в эту инфосреду. Мне достаточно буквально минуты прослушивания. Проще признать, что результат изменения - это физические процессы, происхолящие в системе кабель-аппаратура, но можно говорить и о влиянии высших сил...

[FreeSound]

Вот как раз против этого галоперидол и помогает.

Нормальные люди полагают, что то, что они воспринимают органами чувств - это и есть реальность.

Соответственно, люди с отклонением психики имеют внутри картину мира, оторванную от реальности, синтезированную больным сознанием.

Не вижу повода здесь это обсуждать, есть форум добрых докторов, или что-то в этом роде.

Для выявления шизофрении есть интересный тест. Дело в том, что шизофреники чётко отличают выпуклые и вогнутые предметы, а не больные воспринимают любой из этих предметов как выпуклый. В и-нете тоже есть этот тест с маской Чарли Чаплина.

Напрашивается вывод, что нормальным считается человек, знающий что в окружающей реальности все предметы имеют объём и всё что этому противоречит, мозг не может воспринимать адекватно.

И кто нормальней в смысле восприятия?

[Professor]

шизофреники чётко отличают выпуклые и вогнутые предметы,

Что имеется ввиду? Выпуклые и вогнутые поверхности? А причем тут объем - носитель материальности предметов?

Видимо, я не прошел этот тест

[F@vourite]

И кто нормальней в смысле восприятия?

Кто, кто.. В нашем «нормальном» мире - мы. В их «шизофреническом» - они. Только мы «нормальные» из этого мира нарекли их шизофрениками, а они нам определения не дали, или мы об этом не знаем но еслиб знали, то не приняли бы!

[Беспечный Алекс]

Весь мир делится на шизофреников и параноиков.

[Professor]

а они нам определения не дали,

Ну, все! На психиатрию замахнулись...

Мы с точки зрения шизофреников такие непонятливые

[F@vourite]

Канешна!

Точно так же как и они для нас - мы не видим вогутых предметов

[FreeSound]

Проще признать, что результат изменения - это физические процессы, происхолящие в системе кабель-аппаратура, но можно говорить и о влиянии высших сил...

Какие высшие силы? Мы рассуждаем всё также, как первобытные люди. Чего не знаем - то высшие силы. Проще смотреть на это как на единый мир природы.

Все эти гармонизаторы действительно существуют, для меня во всяком случае, убедился на собственном опыте. Но не стоит также это боготворить, ИМХО. Достаточно вспомнить, как влияет на нас музыка, когда мы в разных состояниях. Ведь бывает и так, что из-за каких-то проблем мы её вообще перестаём слышать и ловим себя на мысли, что проиграла любимая песня, а я пропустил. Хоть ещё раз ставь. Гармонизаторы улучшают эмоциональное сопряжение музыка-мозг. Как бы это ни работало, а мы к этому стремимся, стремимся к получению всё больших и больших эмоций. Качество материалов, способы изготовления, безусловно имеют значение, но не такое уж и большое, как мы склонны думать. Когда музыка гармонична со слушателем, зачастую явные промахи в характеристиках системы становятся не такими уж и важными.

[Kuz-Alex]

Для выявления шизофрении есть интересный тест. Дело в том, что шизофреники чётко отличают выпуклые и вогнутые предметы, а не больные воспринимают любой из этих предметов как выпуклый.

Я что болен? Слышу я выпуклую и впуклую сцену, в последствии замены шнурков.

[Professor]

Проще смотреть на это как на единый мир природы.

Я против этого не возражаю. Понятно, что не все познано

Когда музыка гармонична со слушателем, зачастую явные промахи в характеристиках системы становятся не такими уж и важными.

И здесь соглашусь!

[F@vourite]

Я что болен? Слышу я выпуклую и впуклую сцену, в последствии замены шнурков.

Это смотря, что Вы думаете о прогреваемости шнурков

[Professor]

Я что болен? Слышу я выпуклую и впуклую сцену, в последствии замены шнурков.

Нет, болен - это когда телесности нет в образах Одна эфимерность.

[FreeSound]

Я против этого не возражаю. Понятно, что не все познано

И здесь соглашусь!

Спасибо, что поняли

[Kuz-Alex]

Это смотря, что Вы думаете о прогреваемости шнурков

Думаю греются они, уверен просто.

[Professor]

Думаю греются они, уверен просто.

Подозрительно быстро согласился

[sewerin]

Видя такой ажиотаж вокруг прогрева кабеля, хочется подкинуть сходных "тем" прогрева.

Совсем забыли про прогрев резисторов (особенно тех, которые в сигнале (т.е. всех)) , диодов, операционников, транзисторов, динамиков, магнитов?

"Работы" для пытливого уха - непаханое поле!