Наши статьи

[Stiv8800]

OlegSA,

 

Чуть оффтоп..

Этими Меридианами активно ранее интересовался мой знакомый...И проектором за страшные деньги этой же фирмы.. Таки нашёл где купить,послушал..Его вердикт - мертвечина... Купил дорогие широкомордые Сонусы с моноблоками от Пасса... 

 

А двадцатый Джейривер радует хорошим звуком и изображением!

[Феодор]

Блин,только вроде вегалабовцы стали менее назойливыми в каждой ветке,аж боялся спугнуть такую лепоту.дак нет же - на смену им пришли те,кто слушал

систему самого Мишукова...

И снова,да ладОм...

Вы несколько недооцениваете возможность услышать референс.

Я уверен, что вы ничего подобного в жизни не слышали, а беретесь рассуждать на темы аудиофилии, звучания компонентов хайэнд-аппаратуры, кабелей и т.д. Знаете, это все равно что питаться в дорогом ресторане с бездарной кухней, выдающей блюда на уровне забегаловки, причмокивать от удовольствия и рекламировать друзьям. А чо? Дорого же, не должны обмануть. Они и не обманывают, шэф получает зарплату, кухня закупается у эксклюзивных поставщиков экологически чистых продуктов, официанты любезны и напрашиваются на чаевые. Даже неудобно как-то возмущаться, правда? Процесс идет, а жрать это невозможно :-)

[Ilja]

Вы несколько недооцениваете возможность услышать референс.

 

А какая разница слушал ты референс или нет ? Слушал - хорошо, знаешь к чему стремится. Не - слушал ну и ладно.. 

 

 

Или вы считаете услышал референс - понравилось. Пошел напечатал 200 000 EUR, вернулся, и купил Референс ?

[Andrey]

Ну вот, прекрасное подтверждение законов природы, отсутствия эзотерики и прочих сущностей, обитающих в аудиофильских кабелях :-)

Федор, если были у Мишукова, то должны знать что он делает очень интересные аудиофильские кабели.

Если у кого то нет разницы при подключении между оптикой и коаксиалом, то это говорит о низком разрешении всей системы, а не о вкусовых предпочтениях.

[Феодор]

Федор, если были у Мишукова, то должны знать что он делает очень интересные аудиофильские кабели.

Если у кого то нет разницы при подключении между оптикой и коаксиалом, то это говорит о низком разрешении всей системы, а не о вкусовых предпочтениях.

Я в курсе кабелей Мишукова. Не стоит здесь рекламой заниматься.

Отсутствие разницы между сетевиками говорит вовсе не о том, что вы написали. Это простейший случай для неофита, пришедшего на местный форум. Если вы не поняли, кто не нашел разницы, объясняю - Stan, человек весьма требовательный к звуку и его качеству, слышавший референс :-)

Втотличие от тех, кто не слышал, но любит порассуждать на эту тему. Вы вовсе меня огорчили.

[Stiv8800]

Феодор,

 

Поверьте,никак не хочу вас задеть,но внимательно перечитайте свои последние сообщения...

Веселите не на шутку!...))

Охотно верю,что Мишуков имеет очень качественно звучащую систему... И не только он... И что из этого?

Кто попал в святая святых теперь причастились к граалю что ли??

 

А по оптике с материнки выводит цифру тот,кто слушал референс?... Всё,сорри,не могу,пробило на смех...

 

ps. А я иногда на концерты хожу - звук рвёт любой вами слышанный референс!.. Значит я тоже.не пальцем деланный....

[Феодор]

Феодор,

Поверьте,никак не хочу вас задеть,но внимательно перечитайте свои последние сообщения...

Веселите не на шутку!...))

Охотно верю,что Мишуков имеет очень качественно звучащую систему... И не только он... И что из этого?

Кто попал в святая святых теперь причастились к граалю что ли??

А по оптике с материнки выводит цифру тот,кто слушал референс?... Всё,сорри,не могу,пробило на смех...

ps. А я иногда на концерты хожу - звук рвёт любой вами слышанный референс!.. Значит я тоже.не пальцем деланный....

Ну давайте повеселимся :-) Представьте, что здесь на форуме происходит некое мерянье длиной и толщиной. Есть даже местные рекордсмены, разводящие руки неимоверной ширины, уверяющие, сто вот таакая разница (как у рыбаков). Затем эти разводилы попадают к человеку, который о растил неимоверно. 20 лет растил, растил и вырастил. Никому сначала не показывал, потом начал. И потянулись люди с сантиметрами, каждый со своим. Меряют-меряют, у одного 25, у другого 30, а треоий и вовсе убежал с криком - ТАКОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИКОГДА. А кто-то, как вы, например, сравнили , не померяв лично, сразу со слоном (концертом). Может, все-таки померив лично, своим сантиметром, каждый начнет обладать некой точкой отсчета, рефернсом, эталоном (как в палате мер и весов). Чтобы было ясно, что вот у меня относительно него короче на 10, к примеру. И не выеживаться :-) Смешно, правда?

[Феодор]

Феодор,

Поверьте,никак не хочу вас задеть,но внимательно перечитайте свои последние сообщения...

Веселите не на шутку!...))

Охотно верю,что Мишуков имеет очень качественно звучащую систему... И не только он... И что из этого?

Кто попал в святая святых теперь причастились к граалю что ли??

А по оптике с материнки выводит цифру тот,кто слушал референс?... Всё,сорри,не могу,пробило на смех...

ps. А я иногда на концерты хожу - звук рвёт любой вами слышанный референс!.. Значит я тоже.не пальцем деланный....

Ну давайте повеселимся :-) Представьте, что здесь на форуме происходит некое мерянье длиной и толщиной. Есть даже местные рекордсмены, разводящие руки неимоверной ширины, уверяющие, что вот тааакая разница (как у рыбаков). Затем эти разводилы попадают к человеку, который отрастил неимоверно. 20 лет растил, растил и вырастил. Никому сначала не показывал, потом начал. И потянулись люди с сантиметрами, каждый со своим. Меряют-меряют, у одного 25, у другого 30, а третий и вовсе убежал с криком - ТАКОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИКОГДА. А кто-то, как вы, например, сравнили , не померяв, сразу со слоном (концертом). Может, все-таки когда измерят лично, своим сантиметром, тогда каждый начнет обладать некой точкой отсчета, рефернсом, эталоном (как в палате мер и весов). Чтобы было ясно, что вот у меня относительно него короче на 10, к примеру. И не выеживаться :-) Смешно, правда?

[Ilja]

Федор, вот послушали вы высший класс, послушали ниже класс - звучит хуже, послушали еще ниже - звучит еще хуже. И ? Всё ведь так и должно быть ? 

 

А, я кажется понял, вы не навидите тех у кого например нижний класс и они утверждает что играет как средний или референс ? 

[Феодор]

Федор, вот послушали вы высший класс, послушали ниже класс - звучит хуже, послушали еще ниже - звучит еще хуже. И ? Всё ведь так и должно быть ? 

 

А, я кажется понял, вы не навидите тех у кого например нижний класс и они утверждает что играет как средний или референс ? 

Вы как-то неправильно пишете (понимаете наверняка правильно)

Слушает человек верхний класс и думает, что у него звук высший класс.

А потом послушает референс и не понимает, за что он заплатил 

Обманутым никто не хочет продолжать оставаться?.

 

ps у меня такое впечатление (в этой теме), что собеседники вокруг предлагают помочь  как в супермаркете электроники.

[Stiv8800]

Феодор,

 

Сначала про размеры - сие мне близко,каждый день на работе и не по разу приходится говорить про это...

Спросите об этом довольную жизнью молодую женщину лет тридцати,если на эти темы способны общаться с посторонними дамами сразу не краснея и не потея,

начиная предательски учащённо дышать...

Для себя поймёте,что при наличии определённого достаточного минимума,далее измеряют уже не линейкой и совсем другое... 

 

Ну послушали вы систему..Референсом она является для вас,а другой предпочтёт иную подачу звука... Для него другая система - референс..

Для меня третья...и т.д..

Согласны?

Далее отвечу за себя..

Нынешняя система звучит лучше всех моих предыдущих,но и сам знаю косяки и знакомые подсказывают,что не так у меня..

Материально - не олигарх далеко,и не на всю голову ё......й,чтобы тратить все доходы только на её величество систему...

 

Так что ваши намёки и наезды не вкурю никак... )))

Если же вам дают советы,то прислушайтесь... Не нуждаетесь?..Ну нет,так нет...

 

А JRiver у вас установлен?..Что можете по плееру сказать?..Или лучше слышали?

 

[Ilja]

 

Слушает человек верхний класс и думает, что у него звук высший класс.

А потом послушает референс и не понимает, за что он заплатил 

Почему не понимает за что заплатил ? Референс же гораздно дороже будет его текущей акустики. 

[Феодор]

Отвечу обоим одним сообщением.

Господа, в каком магазине у вас референс?

Пользуюсь фубаром :-) Пожалуй, на этом закончу.

[Ilja]

Господа, в каком магазине у вас референс?

 

В магазинах референса нету. Это же эксклюзивная дорогущая вещь. 

[Andrey]

Я в курсе кабелей Мишукова. Не стоит здесь рекламой заниматься.

Отсутствие разницы между сетевиками говорит вовсе не о том, что вы написали. Это простейший случай для неофита, пришедшего на местный форум. Если вы не поняли, кто не нашел разницы, объясняю - Stan, человек весьма требовательный к звуку и его качеству, слышавший референс :-)

Втотличие от тех, кто не слышал, но любит порассуждать на эту тему. Вы вовсе меня огорчили.

Федор, я был у Александра Ивановича и слушал его систему. Система своеобразна, необычна, но отнюдь не референсна.

Возможно Stan и требователен к звуку, но есть уже на сегодняшний день минимальный стандарт для ЦАПа комп. источника - это асинхронный протокол подключения и его нельзя реализовать по оптике.

[OlegSA]

Приближаемся к Жириверу. Это радует.

 

PS Не возводите себе кумиров - никаких. ВСЕ абсолютно системы имеют слабые места, просто в некоторых случаях их владельцы их "обходят" , например не слушая музыку , на которой  эти слабые места выпирают и портят картину. Система это симбиоз  КДП+СЕТАП+ Слушатель  и только так.

 

Понимание недостатков особенно явно , если привык слушать живую музыку - тогда сеетап , который максимально приближен к живому звуку , дает ассоциации с  реальным оркестром - и это дорогого стоит.

Для меня приоритетна именно живая музыка, за хорошее  звучание БСО, оперы, вокала  я выложу столько денег , сколько смогу.   Наверное тот, кто сам играл в оркестре, по-другому и не сможет - это в тебе навсегда остается.

Это не значит что я не люблю послушать другие жанры -  это просто расстановка приоритетов.

[Сeргей]

Возможно Stan и требователен к звуку, но есть уже на сегодняшний день минимальный стандарт для ЦАПа комп. источника - это асинхронный протокол подключения и его нельзя реализовать по оптике.

Это стандарт для подключения цапа по usb протоколу. Кто Вам сказал, что такой тип подключения (по usb протоколу) самый правильный, самый лучший и т.д. и т.п.?

 

А асинхронный режим - это вынужденная мера для usb протокола, что бы получить приемлемый по качеству звук с usb порта компьютера и не более того.

 

[Melquiades]

Ребята, а никому не приходит мысль что этот юсб конвертер беркли возможно не так уж хорош? С этим конвертером системы заиграли вообще без недостатков? Ну так не бывает, не так ли? Если только у ангажированных писателей, систем которых никто не видел и не слышал. По поводу соотношения цена/качество вообще отдельный разговор.

По поводу беркли множество мнений, что у него как-бы винтажный, виниловый звук. Но в реальности это означает что у него звук подзажатый, с ограниченной динамикой,  несмотря на высокое разрешение. 

Всполошившиеся критики напирают на то, что у меня система низкого разрешения. Так я говорю, что по оптике больше динамики, больше открытости. То есть менее динамичный звук с беркли - минимально стандартный и более правильный? Зажать звук означает его раскрыть?

 

пс: можно просто представить две чаши весов, на одной из которых spdif сигнал с гальванической развязкой и двумя разъёмами,

а на другой сигнал по юсб кабелю, который развязывается по питанию в отдельной коробке со своими трансами, и затем после преобразований и spdif кабеля с двумя разъёмами идёт на цап. Хотя пожалуй надо прикупить ещё пару коробочек от ifi. Тогда точно будет космос. Зажатенький такой, куцый, но космос.

[Феодор]

Федор, я был у Александра Ивановича и слушал его систему. Система своеобразна, необычна, но отнюдь не референсна.

Возможно Stan и требователен к звуку, но есть уже на сегодняшний день минимальный стандарт для ЦАПа комп. источника - это асинхронный протокол подключения и его нельзя реализовать по оптике.

Насчёт референса АИМ- я везде пишу, что у него АУДИОФИЛЬСКИЙ  референс.

По поводу стандартов подключения - не так давно, ещё вчера стандартом была обратная синхронизация источника от цап. Отстал от прогресса, это где такое придумали, тов. Андрей?  

 

Stan пишет 

 

-Зажать звук означает его раскрыть?

 

Если обратить внимание на ужимки многих твикеров, например- пренебрежение экранами, неприятие Emi-filter в аппаратуре, кабельных ферритов, керамических емкостей - многое становится понятным. Для такого сорта народца чем хуже, тем лучше 

[Gofrey]

как хорошо что у меня нет беркли метрума и прочих ведий   а то я бы не смог сказать который из них лучше.

[Ilja]

Вчера еще раз потестил usb->spdif конвертеры

Asus xonar U7 50 EUR (аудио карта выносная, в функионале есть возм. конвертера)

Cambridge DAC Magic PLUS 500 EUR (ДАК, в функцонале есть возм. конвертера)
Berkeley Alpha USB 1400 EUR (чистый конвертер)

 

Система на которой тестировалось:

 WLM LaScala Monitor, Sugden A21SE, NAIM DAC V1 

Считаю она достаточна чтобы ощущать разницу..

 

С Асусом разница конечно громадная. А между кэмбридж и Беркли тоже давольно ощутимая, но не пропасть. Но эта ощутимая считаю того стоит.

 

В ближайшие дни есть идея сделать слепой тест, со мной и несколькими людьми. Между этими конвертерами. К примеру 5 трэков и три варианта. Эти три варианта - будут перетыкаться три конвертера. Какой конвертер звучит - слушатель знать не будет (аппаратуру накроем тряпкой).

 

Слушатель перед тестом послушает в открытую эти три конвертера и расставит приоритеты по трем баллам 1-2-3, хуже-лучше. А потом также расставит но уже в слепую. Результаты сравним.

На видео всю процедуру запишим, ПОЛНОСТЬЮ. Где-то потом сделаем ускоренную перемотку.

Это будет нагляднее чем слушать файлы по интернету.. Как делал КостяКостин и stalker..

Но и там результаты очень интересные получились

 

Также можно будет сравнить два ДАКа в слепом тесте NAIM DAC v1 (1400 EUR) и Сambridge dac magic plus (500 EUR).

 

И дорогие провода, если куплю их в ближайшем будущем. Что наверно самое интригующее)

 

Но как выиснилось форум строго контролируется модераторами, и я даже не буду говорить всех тех правил которые здесь существуют, на которые я наткнулся за последнее время, иначе щас этот текст снесут а мне влепят бан)) Но все они касаются продаж и проплат.. Что вообщем нормально в современном мире. Борьба за деньги, ЛЮБЫМИ способами. Вот любимы - мне не нравятся. Они должны быть чесными Ладн, эт другая тема.

 

Просто я к тому что данный тест скорее всего запрячут или снесут.. Как сделали с тестами stalker на hifi fidelity. Все эти тесты есть в теме "слепой тест" от КостиКостина..  Пост номер #643:

http://soundex.ru/index.php?showtopic=39697&page=26

Я почитал и удивился, решил послушать без лишних мыслей свои конвертеры - разницу все-таки услышал ощутимую, теперь жажду слепого теста.

 

 

 

[Снегирь]

U 7 не держит по цифре асинхронный режим ,можешь сразу облегчить тест слепой .

[Ilja]

Ради прикола пускай будет! Вдруг будут куча людей которые не услышат разницу)) Хотя она там оч. явная..  

[ARYAN]

Кстати,а кто подскажет программку для удаленного управления JRiver с другого компа?Если есть.Кроме всяких удаленных рабочих столов,другого  JRiver и прочих teamviewer"ов.Есть ли аналог cantata для Ривера?Комп под виндой.

[Andrey]

Для этих целей лучше пользоваться программой JPlay которая устанавливается на любом iOS устройстве.

Равных по удобству ей нет.