Наши статьи

[Eloy]

Ну вот собственно, чего я и ожидал. Народ не понимает меня... SL2 стояли как стояли, икеевские табуретки, окно позади акустики... всё это есть, и при всём этом звук резко изменился с утра после смены фазы на источнике это произошло, или что то в сети произошло я не знаю. Но то что он просто стал другим слышал не только я разрази меня гром...

ОН МЕНЯЕТСЯ КАРДИНАЛЬНО, слышите вы меня или нет КАРДИНАЛЬНО...

Я думал что всё достаточно точно и дотошно описал, то что вы тут ведёте дискуссию о контактах или ещё там чем то, хрень... ну или в моей ситуации хрень... всё затянуто нормально, выделенка 6 кв.мм, но паралельно имеется и 1,5 кв.мм. Да и юнити у Сергея не играл в обычной розетке. Подвижка как и другие твики начнёт работать после того как появится некая база звука, которой сейчас нет и не было пол года. Но которая на наших глазах прорезалась два дня назад утром, и неважно мне было что это другие колонки, характер этого появившегося фундамента, то как попёр звук стеной услышу я теперь пожалуй на любой акусстики.

Я Серёге сразу сказал, смотри диск мне не знакомый а не думаешь может диск так записан, ЯВНО СЛЫШНО И ВИДНО ЧТО ЭТО ПОМЕНЯЛАСЬ ПОДАЧА ЭЛЕКТРОНИКИ... А SL2, как же они тут же отреагировали, потенциал у этих колонок огромен, колосален... Я это слышал тогда, когда только распоковал, к слову потом звук ушёл, услышал и сейчас.

Да я очень люблю Спендор, тёплый звук... но SL2 хрена я расстанусь, 100% стану обладателем второй пары скорея всего, а возможно когда устраню эту причину возможно с сетью, может и какую другую попрасту и забуду про спендор, ни знаю.

Знаю одно, то что мы услышали в субботу утром с Сергеем было очень хорошо, Сергей сразился на повал и полюбил SL2, а я чётко осозновал что это всего лишь 20% от того что было тогда на третий день, и прекрасно осознаю что сейчас уже и электроника иная и акустика на 5 порядков выше, так что на выходе будет не 100%, а минимум 150%...

Не расстраивайся Сергей! Вся у тебя заиграет! Ранее у меня тоже "ничего не играло" и Кудосы были темными и глухими"......а потом в один момент раз и все сложилось...... Просто Нейм электронике прогрев нужен годами....ИХМО конечно но в этом я убедился....

[Sergey Shestakov]

Спасибо Лёша. Но в моей проблеме прогрев не при чём, я просто не вижу изменений связанных с ним сквозь эту пелену накладываемую сетью, ну или ещё чем...

[Professor]

...читаю английский (родной) форум Naim, не ставят они там никакие инверторы фазы

У меня на английском DAC Meridian 566.24 можно менять полярность (индикация: Phase).

вообще не используют по возможности никаких прибамбасов между розеткой и аппаратом.

Я тоже противник фильтров, регенераторов, ИБП, но иногда с ними лучше. Можно привести примеры известнейших аудиофилов, питающих аппаратуру от ИБП.

Бывают еще и дополнительные блоки питания к аппаратуре.

И никогда при проектировании аппаратов не исходит из предпосылки, что можно там звук "менять" путем прокручивания вилки в розетке.

Если бы производители делали все правильно, не экономили бы на комплектующих...

Уже много раз эта тема обсуждалась. Не буду пересказывать, сошлюсь на http://soundex.ru/in...ndpost&p=572670

Я, кстати, пробовал, крутил. При "правильном" положении вилок звук заметно лучше. Возможно, мой частный случай.

У меня тоже при правильном положении вилок и индикации на ЦАПе Phase звук явно лучше, поэтому и перешел повсеместно на американские вилки-розетки.

[Professor]

Вячеслав может поделиться своими впечатлениями от связки SU & B&W, при этом это была тугая акустика для мощника SU.

Охотно поделюсь. Звучание было хорошим, с прекрасной передачей вокальных партий и, вообще, к средним частотам претензий не было. Вместе с тем слегка ощущалась недостаточная проработка НЧ диапазона...и иногда мне казалось, что на ВЧ была легкая вуаль, но слушали мы не долго, а SU надо было дать возможность немного прогреться.

Уверен, что всему виной мои АС, которым нужно 200-250Вт/8 Ом, а SU мог предложить только 80Вт. АС имеют сильный провал импеданса именно на НЧ.

Сергей, после твоего отъезда получил 2 коллекционных диска диска от FIM, которые просто потрясают качеством звучания. В приложении к ним указывается от руки к-во ошибок, выявленных при контроле. Оно по их стандарту должно на 1-2 порядка быть меньше, чем у стандарта CD. Мои коллекционные (UDC) выпускаются тиражом не более 1000 экз., а мастер диски UDM - 50 экз. Подложка 6N silver или 24К gold. Мастеринг 32 Bit 352,8 кГц.

[sagr]

Охотно поделюсь. Звучание было хорошим, с прекрасной передачей вокальных партий и, вообще, к средним частотам претензий не было. Вместе с тем слегка ощущалась недостаточная проработка НЧ диапазона...и иногда мне казалось, что на ВЧ была легкая вуаль, но слушали мы не долго, а SU надо было дать возможность немного прогреться.

Уверен, что всему виной мои АС, которым нужно 200-250Вт/8 Ом, а SU мог предложить только 80Вт. АС имеют сильный провал импеданса именно на НЧ.

... и акустический кабель был "из коробки" и явно не прогрет.

[dmitre]

Ого, дорогие системы — большие печали. Сам проверял, больше не хочу ;(

[Professor]

... и акустический кабель был "из коробки" и явно не прогрет.

Да! Аппарат мне очень понравился.

Сергей, про тот диск я помню, когда узнаю сообщу. Дело в том, что некоторые диски XRCD и FIM не переиздаются. Я обладаю неплохой их коллекцией (более 200 шт) и многие из них можно купит только на аукционах. Стартовая цена начинается от $100, а некоторые уходят за 200. К примеру, ранние диски вокалистки Mari Nakamoto (прекрасно поет джаз), выпущенные на TBM (Three Blind Mice) идут по такой цене.

[Professor]

......а потом в один момент раз и все сложилось.....

..в моей проблеме прогрев не при чём, я просто не вижу изменений связанных с ним сквозь эту пелену накладываемую сетью, ну или ещё чем...

Сергей, все правильно тебе написали! Придет этот момент! Не хочу здесь вдаваться в подробности, а то сочтут меня эзотериком, но так называемый прогрев у тебя еще продолжается

[Rad]

Странно это все. Мне кажется что или прогрев недостаточен все же, или с питанием что-то - на найм оно очень сильно влияет.(и 6 квадратов - тоже как бы слишком - на моножиле сложно предположить как может сказаться - у меня 2,5 грелась полгода точно и в это время в звуке кака была). Попробуй бросить удлиннитель из другой розетки - посмотреть что получится.

Также расстановку надо бы подвигать (в том числе и блоков питания - попробуй вынести их подальше).

К остальному трудно придраться. Даже психологический момент вроде бы исключен.

[Big Kahuna]

Странно это все. Мне кажется что или прогрев недостаточен все же, или с питанием что-то - на найм оно очень сильно влияет.(и 6 квадратов - тоже как бы слишком - на моножиле сложно предположить как может сказаться - у меня 2,5 грелась полгода точно и в это время в звуке кака была). Попробуй бросить удлиннитель из другой розетки - посмотреть что получится.

абсолютно верное замечание, 6 кв - перебор, остается гадать, когда там что-то прорежется. Спокойно можно располовинить кабель, звук пойдет.

Подключите ВСЮ систему через обычную розетку, любопытен резалт

[Rad]

...любопытен резалт

Вот-вот.

[Юрий Волобуев]

Подключите ВСЮ систему через обычную розетку, любопытен резалт

Кстати, опять же об этом. Когда делал ремонт, заложил под аудио 2 отдельных линии (под источники и усиление), с соответствующими проводами (не помню точную маркировку, друзья посоветовали, я в этом деле ни бум-бум), конечно, не 6 квадратов, поменьше. Нет, ну понятное дело, колбасило первые дни звук сильно, потом вроде бы улеглось (через месячишко где-то).

Так я к чему, у нас сейчас гостиная, где, собственно, должна стоять аппаратура, временно пустая (вынужденно), и я опять же временно перенес аппаратуру в другую комнату, и даже поставил колонки вдоль длинной стены. А там, есессно, никакой спецлинии под аудио нет. Ну то есть, блок розеток там опять же от щитка идет отдельно и на отдельном автомате, но кабель самый обычный. Так я к чему. В этой, другой комнате, намного лучше играет. Да что там, вполне даже меня устраивает, как играет. Конечно, тут по большей части заслуга комнаты, которая как-то случайно получилась как бы акустически обработанной, в смысле затухания эха и отсутствия явно слышимых резонансов. Но для себя я сделал вывод, что все эти спецлинии для аудио не панацея. Полезная штука - да, но фетиш тоже не стоит из этого делать.

[Professor]

В этой, другой комнате, намного лучше играет. .

Да, и у меня в прежней КдП без всякой выделенки аппаратура играла практически образцово, а переехав в другую квартиру и соорудив в ней выделенку, ничего подобного не было месяцев 10

[Rad]

Да, диспут для другой ветки конечно, - если 6 кв, то имхо лучше многожилой тянуть.Но у меня, когда прогрелось полностью, от выделенки все же лучшее играет.

[Sergey Shestakov]

Рад, спасибо за воможные варианты решения проблемы. Но прогрев не при чём, Серёгин аппарат то у меня не сыграл, он сразу сказал что дома играет кардинально иначе, ну а второе его мы подключили в обычную розетку, следовательно выделенка в 6 кв.мм не при чём. Не ужели вы думаите за время владения системой, а прошло уже времени не мало, с середины марта 282-250, и 2 месяца 555, SuperCap я не пробовал обычные розетки. Я даже в Тулу аппараты отправлял что бы проверить, не ужели я бы не сделал то что от меня зависит. Я перепробывал всё, что можно и что нельзя. Как играли аппараты в Туле вы все знаите, возможно не все из вас знали чьи они…

Проблема серьёзная, аппараты рабочие, банальное подвинь, подтяни, поплюй, погладь не прокатывает!!! Перечитайте внимательней, я же вчера день потратил, что бы этот текст составить, там нет ни чего для связки слов, сплож истина в каждом слове.

Если система 282-250-SuperCap-555PS-CDX2-SL2 играет куцо, легковесно, без малейшего намёка на телесность, с отсутствием сцены НАПРОЧЬ, звук прочно сидит в акустике… Звук который я попрасту не слушал потому что он не интересен. Проходит мгновение (злополучная смена фаза CDX2) и как всё меняется. Колонки уже играют не как две отдельно стоящие, полотно между ними сшивается, звук плотно придаёт телесность каждой нотке, идёт стеной на слушателя, всё сразу разделилось, в 100 раз больше информации несёт каждая секунда музыки… сидишь и не можешь оторваться… теперь пауза, И ВЫ МНЕ ГОВОРИТЕ ЧТО ЭТО ПРОГРЕВ, РАНЕЕ ДЕЛАЛИ АКЦЕНТ НА ПСИХОЛОГИИ, мол парень возможно с завышенными требованиями…

Серёга, ну скажи что нибудь по этой теме я устал, меня ни понимают…

[Professor]

Да, диспут для другой ветки конечно, - если 6 кв, то имхо лучше многожилой тянуть.Но у меня, когда прогрелось полностью, от выделенки все же лучшее играет.

Ничего страшного, тема временная, можно и здесь обсудить. По поводу моножилы и многожилы есть на форуме обсуждения. Есть плюсы и минусы у каждой такой реализации, да и разной аппаратуре требуется разный подход. Моножила дает быстрые НЧ.

[mindesign]

Серега, сходил за разветвителем?

[Юрий Волобуев]

Но у меня, когда прогрелось полностью, от выделенки все же лучшее играет.

Не-не, у меня сомнений в выделенке нет, я к тому, что много других факторов, которые сильно поболее влияют.

[sagr]

Проблема со звуком у Сергея действительно есть. И она не с его слухом, это точно. Проблема, исключительно мое имхо, в элекропитании (иначе просто нельзя объяснить игру аппаратуры в Туле и СЮ у меня дома и у Альберта в Перми). Выделенка в 6 квадратов многовато, греться будет долго, слов нет, но СЮ мы включали от обычной розетки, проводка в которой грелась более 30 лет. Я сознательно это сделал, чтобы проверить выделенку.

На мой взляд существует целый букет проблем: электропитание; качество CD (Серега, завязывай с болванками!); расстановка акустики (Сергей, тут я непреклонен, эти АС должны стоять вплотную к капитальной стене и шипы обязательно на подпятниках!).

[Professor]

И ВЫ МНЕ ГОВОРИТЕ ЧТО ЭТО ПРОГРЕВ, РАНЕЕ ДЕЛАЛИ АКЦЕНТ НА ПСИХОЛОГИИ,

Сергей, поспокойнее Тебе только помочь хотят. Коллеги стараются указать на самые простые возможные проблемы и это естественно.

Давай я тебе потом объясню все про прогрев и пр.. Не все так просто..

[Юрий Волобуев]

Рад, спасибо за воможные варианты решения проблемы. Но прогрев не при чём, Серёгин аппарат то у меня не сыграл, он сразу сказал что дома играет кардинально иначе, ну а второе его мы подключили в обычную розетку, следовательно выделенка в 6 кв.мм не при чём. Не ужели вы думаите за время владения системой, а прошло уже времени не мало, с середины марта 282-250, и 2 месяца 555, SuperCap я не пробовал обычные розетки. Я даже в Тулу аппараты отправлял что бы проверить, не ужели я бы не сделал то что от меня зависит. Я перепробывал всё, что можно и что нельзя. Как играли аппараты в Туле вы все знаите, возможно не все из вас знали чьи они…

Проблема серьёзная, аппараты рабочие, банальное подвинь, подтяни, поплюй, погладь не прокатывает!!! Перечитайте внимательней, я же вчера день потратил, что бы этот текст составить, там нет ни чего для связки слов, сплож истина в каждом слове.

Если система 282-250-SuperCap-555PS-CDX2-SL2 играет куцо, легковесно, без малейшего намёка на телесность, с отсутствием сцены НАПРОЧЬ, звук прочно сидит в акустике… Звук который я попрасту не слушал потому что он не интересен. Проходит мгновение (злополучная смена фаза CDX2) и как всё меняется. Колонки уже играют не как две отдельно стоящие, полотно между ними сшивается, звук плотно придаёт телесность каждой нотке, идёт стеной на слушателя, всё сразу разделилось, в 100 раз больше информации несёт каждая секунда музыки… сидишь и не можешь оторваться… теперь пауза, И ВЫ МНЕ ГОВОРИТЕ ЧТО ЭТО ПРОГРЕВ, РАНЕЕ ДЕЛАЛИ АКЦЕНТ НА ПСИХОЛОГИИ, мол парень возможно с завышенными требованиями…

Серёга, ну скажи что нибудь по этой теме я устал, меня ни понимают…

Честно сказать, мужики, я не знаю, что там вы слушали и как, у меня сложилось мнение, что вы там судорожно все подряд передергивали - фаза туда, фаза сюда, Юнити туда, мощник сюда. По моему опыту, Naim первые 40 минут, а то и час, после перекоммутации любого хотя бы одного соединения вообще не играет, хоть об стену убейся. Я лично, если что-то в системе переделываю, сразу ухожу часа на два другими делами заниматься, если не горит вот прямо сейчас что-то послушать. Эффект мной был продемонстрирован окружающим меня друзьям и соратникам неоднократно, в моей и их системах, и сомнений у меня в этом нет.

Ты, Серег, хочешь каких-то ответов, а сам все более запутываешь народ многочисленными вводными, еще более усложняющими раздумья.

[sagr]

Честно сказать, мужики, я не знаю, что там вы слушали и как, у меня сложилось мнение, что вы там судорожно все подряд передергивали - фаза туда, фаза сюда, Юнити туда, мощник сюда. По моему опыту, Naim первые 40 минут, а то и час, после перекоммутации любого хотя бы одного соединения вообще не играет, хоть об стену убейся. Я лично, если что-то в системе переделываю, сразу ухожу часа на два другими делами заниматься, если не горит вот прямо сейчас что-то послушать. Эффект мной был продемонстрирован окружающим меня друзьям и соратникам неоднократно, в моей и их системах, и сомнений у меня в этом нет.

Ты, Серег, хочешь каких-то ответов, а сам все более запутываешь народ многочисленными вводными, еще более усложняющими раздумья.

Юра, мы пробовали различные варианты на протяжении 36 часов. И сразу выводы, естесственно не делали. Про Особенность Найма не играть в первый час знаем и это учитывалось.

[LIVE_EVIL]

У меня на английском DAC Meridian 566.24 можно менять полярность (индикация: Phase).

Эта фаза меняет фазы сигнала на выходе, а не питания. Вот!

И никакими перебросами фазы питания наимовцы никогда не занимались. Есть английская розета, есть кабель. Все! Воткнул один раз, вперед с песней. От греха подальше.

[Sergey Shestakov]

Я ни кого не путаю, я всего лишь прошу если хотите помочь читать внимательней. Я писал всё от и до, и что час завтракали когда фазу менял и не сразу слушали, и что на 3 часа остовляли аппараты включёными после очередного отключения пока ездили к Вячеславу.

Проблема в том что никто из нас ни может знать какие процессы творятся у меня в сети, какие помехи там присутствуют и как они могут влиять. Я тоже не хотел верить что могут кардинально так, ан нет услышал своими ушами когда утром заиграло… ЗАИГРАЛО ТАК КАК НЕ ИГРАЛО БОЛЕЕ ПОЛУГОДА, думаите мне показалось… я был не один… и как всё ушло когда вернулись с Вячеславом тоже помню и Серёга сразу это услышал, и что лучше чем вчера но всё равно далеко не то что было утром сразу сказал…

Валера Гилёв перечитав мои труды последних дней, откровенно сказал – Я не знаю почему так и в чём причина, искренне надеюсь что фильтр поможет.

Не стал гадать с расположением АС, толщиной выделенки (которую спешу заметить мне и советовали здесь же на форуме, а сейчас вдруг много стало), думаю он понимает с точки зрения науки больше нашего.

[Professor]

Эта фаза меняет фазы сигнала на выходе, а не питания. Вот!

Почитайте про 90% http://soundex.ru/in...ndpost&p=572670

Я выше об этом писал.