Lexy Опубликовано: 16 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 16 марта 2013 Решил спросить совета у сведущего народа в таком вот интересном (для меня) явлении. В общем, вопрос касается EAC-рипов, но чтобы быть более предметным, хотелось бы рассмотреть сабж на одном конкретном примере, из-за которого у меня собственно и возник вопрос. Есть у меня CD, альбом Роберта нашего Фриппа “Exposure” от 1979 г., купленный пару лет назад в Штатах. Поскольку проигрывателя КД у меня нет, то музыку в основном слушаю путем проигрывания флак-файлов с компа через внешний ЦАП. Постоянно слушать упомянутый КД с компового привода, конечно не хотелось, поэтому мысль была такая: сделать качественный рип с диска и слушать как и все остальное через софтовый плеер и внешний ЦАП. Причем, предполагалось, что качество звука при проигрывании правильного рипа КД, по идее, должно быть выше (или во всяком случае не ниже) чем при проигрывании самого КД с компового привода. С этой целью был скачан EAC и пристально прогуглен интернет на предмет того как правильно делать EAC-рипы. После чего и был сделан EAC-рип с пресловутого диска. Звучание рипа оказалось ОЧЕНЬ близким к звучанию при проигрывании КД с компового привода. Близким, но не идентичным. Более того, возникло ощущение, что рип звучал несколько хуже. Разница была ну очень незначительна, практически неуловима, но этого «практически» все-таки хватило, что бы почувствовать некоторый дискомфорт. Наиболее всего разницу можно было уловить на ВЧ: с привода компа КД ВЧ звучали более воздушно, более информативно, на рипе же ВЧ звучали хорошо, но все-таки не так открыто, чуточку «скукоженее». Ну и в целом было некоторое ощущение, что КД с привода звучал полнее. Конечно, разница была на уровне таких тонких нюансов, что мне даже трудно определить в каком месте СЧ или НЧ она затаилась. Но тем не менее, она ощущалась. Теперь я стараюсь найти вероятные причины, почему же так получилось: А. Возможно, все-таки неправильно был сделан рип. Перепроверил настройки, вроде все выставлено правильно. На всякий случай прилагаю лог рипа. Б. Рип был сделан правильно, но возможно, что даже с настройками для получения максимального качества рипа, сам EAC не в состоянии сделать рип, который звучал бы идентично КД. Сомнительно, конечно, но… кто знает. Я не знаком с достоинствами и недостатками EAC, чтобы делать выводы «за» и «против». Знаю только, что он рекомендован для снятия точных рипов, но вот означает ли, что «точный рип EAC» должен звучать абсолютно идентично КД... В общем, есть сомнения. В. Есть что-такое чего я не знаю, но узнаю, если люди добрые ткнут носом в это что-то. Поэтому хотелось бы спросить у форумчан, не приходилось ли сталкиваться с таким явлением и чем можно объяснить такую разницу в звуке? Просто теперь терзают сомнения, а не будут ли лучше звучать диски с привода компа, чем рипы с этих дисков (конечо, правильные сделанные по всем канонам и тд, и тп)... Robert Fripp - Exposure.txt Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LIVE_EVIL Опубликовано: 16 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 16 марта 2013 То есть вы проигрывали флаки на каком-то софтовом плеере? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lexy Опубликовано: 16 марта 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 16 марта 2013 То есть вы проигрывали флаки на каком-то софтовом плеере? Да, с компа, в софтовом плеере Album Player через внешний ЦАП. КД проигрывал в том же плеере через тот же ЦАП. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LIVE_EVIL Опубликовано: 16 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 16 марта 2013 Не знаю такого плеера. Есть же фубар, есть jriver. Пооптимизированнее будут. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lexy Опубликовано: 16 марта 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 16 марта 2013 Не знаю такого плеера. Есть же фубар, есть jriver. Пооптимизированнее будут. Album Player Да в общем и не в плеере дело, а в разнице звучании рипа КД и самого КД с привода компа (через один и тот же софтовый плеер). Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LIVE_EVIL Опубликовано: 16 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 16 марта 2013 Ну то что ваш плеер конкретно делает с флаком и компакт дисками неизвестно. Вот и все. Откуда разница, в реализации декодера флак, загрузке процессора или в расположении звезд на небе неизвестно. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 16 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 16 марта 2013 Также будет разница при проигрывании оригинала и записанной на болванку копии, причина та же что и в вашем случае. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 16 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 16 марта 2013 А привод-то как подключен? Аналоговым шнуйком, чисто по ata/sata, с прямым выездом на spdif, или как? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 16 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 16 марта 2013 Также будет разница при проигрывании оригинала и записанной на болванку копии, причина та же что и в вашем случае. Не нужно мистики: в цифре она выглядит глуповато. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 16 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 16 марта 2013 Не нужно мистики: в цифре она выглядит глуповато. Сами пробовали?Вы недавно сомневались в том что кабели на звук влияют... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 16 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 16 марта 2013 Сами пробовали?Вы недавно сомневались в том что кабели на звук влияют... Сомневался, но не отрицал. Тут - отрицаю решительно, как человек, знающий, что говорит. Все копии цифрового диска идентичны побитно - или испорчены, если нет. CRC Check Вам в руки. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 16 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 16 марта 2013 Сомневался, но не отрицал. Тут - отрицаю решительно, как человек, знающий, что говорит. Все копии цифрового диска идентичны побитно - или испорчены, если нет. CRC Check Вам в руки. Поступите как и с кабелями-проверьте лично. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 16 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 16 марта 2013 Поступите как и с кабелями-проверьте лично. Я это проверяю ежесекундно на десятках километров своих IP-сетей и терабайтах хранилищ, спасибо. Про бауманский диссер в сотый раз упоминать воздержусь, ладно? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lexy Опубликовано: 16 марта 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 16 марта 2013 А привод-то как подключен? Аналоговым шнуйком, чисто по ata/sata, с прямым выездом на spdif, или как? Привод подключен к материнке шнурком чисто по SATA. На ЦАП от компа цифра идет по USB. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 16 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 16 марта 2013 Я это проверяю ежесекундно на десятках километров своих IP-сетей и терабайтах хранилищ, спасибо. Про бауманский диссер в сотый раз упоминать воздержусь, ладно? Копирование информации с диска на ЖД и считывание его плеером-разные вещи. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lexy Опубликовано: 16 марта 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 16 марта 2013 Ну то что ваш плеер конкретно делает с флаком и компакт дисками неизвестно. Вот и все. Откуда разница, в реализации декодера флак, загрузке процессора или в расположении звезд на небе неизвестно. Ну, албум плеер использует стандартный декодер flac.exe отсюда. Загрузка проца... проц достаточно шустрый - Intel i7-2600 Ок, предположим дело в плеере. В фубар, рип КД и КД с привода предположительно одинаково будут звучать? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lexy Опубликовано: 16 марта 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 16 марта 2013 Также будет разница при проигрывании оригинала и записанной на болванку копии, причина та же что и в вашем случае. Возможно, но какая же причина? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Constantine Опубликовано: 16 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 16 марта 2013 А. Возможно, все-таки неправильно был сделан рип. Перепроверил настройки, вроде все выставлено правильно. На всякий случай прилагаю лог рипа. Поскольку контрольные суммы совпали с базой AccurateRip, то к полученным файлам вопросов нет. Попробуйте разжать FLAC в исходный WAV и сравнить с ним. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 16 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 16 марта 2013 Возможно, но какая же причина? Считывание плеером с штамповки лучше. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 16 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 16 марта 2013 Я это проверяю ежесекундно на десятках километров своих IP-сетей и терабайтах хранилищ, спасибо. Про бауманский диссер в сотый раз упоминать воздержусь, ладно? У тех кто проверяет вопросов не возникает, они просто смирились с тем что разница есть, почему-не важно. http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/43165-FLAC-gt-AudioCD?p=1172482&viewfull=1#post1172482 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lexy Опубликовано: 16 марта 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 16 марта 2013 Поскольку контрольные суммы совпали с базой AccurateRip, то к полученным файлам вопросов нет. Попробуйте разжать FLAC в исходный WAV и сравнить с ним. Ага, попробую... Т.е. есть предположение, что разница может быть обусловлена декодированием плеера из flac во время проигрывания? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lexy Опубликовано: 16 марта 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 16 марта 2013 Считывание плеером с штамповки лучше. Ммм... скорее всего так и есть, но я пытаюсь понять как это применимо к моей ситуации... Ведь рип делался с того же самого диска, с которым потом этот рип и сравнивался... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Олег77 Опубликовано: 16 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 16 марта 2013 Более корректное сравнение. если проигрывать файл wav. Разница будет и в этом случае (в пользу чего-зависит от многих факторов), несмотря, что поток один и тот же, но источники разные и система работает в разных режимах - для аудио всё критично Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Arcam Опубликовано: 16 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 16 марта 2013 Я это проверяю ежесекундно на десятках километров своих IP-сетей и терабайтах хранилищ, спасибо. Про бауманский диссер в сотый раз упоминать воздержусь, ладно? Проблема в том что формат с помощью которого пишуться CD это CD-A а комповыми методами можно записать файл Wav как файл , и во втором случае и правда разницы не будет считывать с НDD или с CD или с флешки, а вот аудио диском такой фокус не проходит, можно только максимально близко приблизиться к извлечению информации. Иначе как бы получалось что после зеленого фломастера или машинки для обрезки диска звук менялся. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 16 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 16 марта 2013 Иначе как бы получалось что после зеленого фломастера или машинки для обрезки диска звук менялся. Он и меняется. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Архивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.