Наши статьи

[Михаил SM]

Это понятно. Потом его если только подарить кому-нибудь) или на кухню (махину в 20Кг. )

Раз уж озадачились... , скажу реально .  Есть вторичный рынок тьюнингованных изделий , также , как и авторских (не путать с самопалом ) и цены там ребята -отнюдь не 50-60% от того , что вы вбабахали в салоне или магазине . Как правило - часто даже выше ритейла . В основном этот рынок для продвинутых аудиофилов ; неофиты много что ещё не в состоянии вместить и поэтому режим ликвидации для них -актуален . 

[greyorel]

12AU7 и 12АХ7  очень разные лампы.  

Сори, я использовал 12AX7. Опечаточка вышла.

[Bogdan Igorevich]

Известная дилемма : как все - заниматься очередными ликвидациями ( по сути сливами ) своего аудио или слушать реальный звук отлаженный системы ?  Большинству истинных ценителей звука всё , что Вы поведали , глубоко вторично , т.к. паритет соотношений -цена - уровень совершенства и если тот же Винсент начнёт звучать по настоящему дорого , то мотивации меняются и не в сторону очередной ротации . 

И потом , хозяин- барин ; ликвидация , апгрейд , об угол ...   ; вариантов всегда несколько.... , но в ценовой группе до 100.000р особые чудеса -на вес золота . 

Михаил, я с Вами во многом соглашусь.

но просто поделился своим мнением.

 

 

с уважением,

Богдан.

[Михаил SM]

Михаил, я с Вами во многом соглашусь.

но просто поделился своим мнением.

 

 

с уважением,

Богдан.

Богдан , мнение во многом актуальное . Спасибо .

 Я в этом аспекте рассуждаю просто . Современное аудио в номинации хай-фая умерло , а в категории хаенда ушло в неприличный ценовой отрыв , когда компоненты его стоят миллионы рублей , но разве хаенд сэволюционировал настолько , чтобы схемотехнически или ещё как уйти в реальный отрыв от той же продукции Винсента ?   Ничего подобного и близко нет и это значит , что в реальной практике ещё можно найти фирмы и их продукцию , где изначально заложен серьёзнейший потенциал и раскрыть его или нет , право уже владельцев .  

Размышления на тему , как будет заучать Винсент , если в него вложить ещё 1/3 от его цены и именно в те самые слабые места , которые просто вопият об их замене .  Хаенд не ставит пенсовые шнурки в свои усилители , а в Винсентах  - увы , стоят и звучит Винсент ( 236 МК) не лучше , чем могут это ему позволить -дешёвые китайские шнурки .  

Поставьте то , что реально будет не топить звук аппарата , а раскрывать его и на фоне этого раскрытия многое предстанет совсем в другом ракурсе , поверьте . 

В первую очередь , реальная экономия крупной суммы денег (на очередного .... ) , т.к. просто отпадёт нужда продавать то , что реально звучит и звучит достоверно и реалистично . 

[виктолм]

Богдан , мнение во многом актуальное . Спасибо .

 Я в этом аспекте рассуждаю просто . Современное аудио в номинации хай-фая умерло , а в категории хаенда ушло в неприличный ценовой отрыв , когда компоненты его стоят миллионы рублей , но разве хаенд сэволюционировал настолько , чтобы схемотехнически или ещё как уйти в реальный отрыв от той же продукции Винсента ?   Ничего подобного и близко нет и это значит , что в реальной практике ещё можно найти фирмы и их продукцию , где изначально заложен серьёзнейший потенциал и раскрыть его или нет , право уже владельцев .  

Размышления на тему , как будет заучать Винсент , если в него вложить ещё 1/3 от его цены и именно в те самые слабые места , которые просто вопият об их замене .  Хаенд не ставит пенсовые шнурки в свои усилители , а в Винсентах  - увы , стоят и звучит Винсент ( 236 МК) не лучше , чем могут это ему позволить -дешёвые китайские шнурки .  

Поставьте то , что реально будет не топить звук аппарата , а раскрывать его и на фоне этого раскрытия многое предстанет совсем в другом ракурсе , поверьте . 

В первую очередь , реальная экономия крупной суммы денег (на очередного .... ) , т.к. просто отпадёт нужда продавать то , что реально звучит и звучит достоверно и реалистично . 

Михаил,а у Вас пару рецептов по улучшению Винцента S5,сидюка будут?Где там в первую голову можно твикнуть?

Я только сподобился сделать отключалку дисплея..потому как разницу слышу..,убрал входной фильтр силовой феритовый..ну и днище сделал тяжёлое.

 

[Михаил SM]

Михаил,а у Вас пару рецептов по улучшению Винцента S5,сидюка будут?Где там в первую голову можно твикнуть?

Я только сподобился сделать отключалку дисплея..потому как разницу слышу..,убрал входной фильтр силовой феритовый..ну и днище сделал тяжёлое.

Вполне самодостаточный аппарат , который особо ковырять не имеет смысла. Ферритовые фильтры делают звук стерильным и отстранённым , поэтому просто слушаем и выбираем , что лучше.  

Поддон лучше приделать из 3мм медного листа взамен стального , а ножки прифурычить из дерева ; бука к примеру или что есть . 

Из возможного , это посмотреть , есть ли на выходе ОУ (отследить от выхода OUT до выхода самих ОУ) переходные резисторы и ФНЧ (режет СВЧ -помехи ) .  Если есть , то резисторы лучше поставить тантал или даже раритетные Драловиды ( довоенная зелень) , AMRG , как вариант , а конденсаторы (которые одним концом висят на земле) можно вообще отцепить , т.к. в ламповой системе они не нужны , но существенно прибавится открытости и воздуха . 

Солены в БП и обвязке можно заменить на бумагомаслянные , уровнем повыше , что даст более проработанную фактуру звука в целом . 

Выходные кусочки проводов к гнездам RCA лучше самого высокого качества , типа литц. Телефункен , к примеру . 

Остальные доработки возможны , но требуют уже более высокого уровня воздействия . Для Вас они рискованны . 

[виктолм]

Вполне самодостаточный аппарат , который особо ковырять не имеет смысла. Ферритовые фильтры делают звук стерильным и отстранённым , поэтому просто слушаем и выбираем , что лучше.  

Поддон лучше приделать из 3мм медного листа взамен стального , а ножки прифурычить из дерева ; бука к примеру или что есть . 

Из возможного , это посмотреть , есть ли на выходе ОУ (отследить от выхода OUT до выхода самих ОУ) переходные резисторы и ФНЧ (режет СВЧ -помехи ) .  Если есть , то резисторы лучше поставить тантал или даже раритетные Драловиды ( довоенная зелень) , AMRG , как вариант , а конденсаторы (которые одним концом висят на земле) можно вообще отцепить , т.к. в ламповой системе они не нужны , но существенно прибавится открытости и воздуха . 

Солены в БП и обвязке можно заменить на бумагомаслянные , уровнем повыше , что даст более проработанную фактуру звука в целом . 

Выходные кусочки проводов к гнездам RCA лучше самого высокого качества , типа литц. Телефункен , к примеру . 

Остальные доработки возможны , но требуют уже более высокого уровня воздействия . Для Вас они рискованны . 

 

Спасибо,Михаил!По возможности буду Вашего плана придерживаться.

 

[Paul]

Бегло сравнивал Vincent 236MK с Exposure 2010s2 Int.

на 236MK стояли НЕ прогретые лампы Electro-Harmonix 12AX7 EHG Gold (прогрев около 30 часов)

Субъективные впечатления:

236MK - звук мягкий, но плоский. 

2010s2 - более открытое звучание. Звук быстрее и интереснее.

Очень удивился. При том что Exposure вдвое дешевле!

В чём может быть дело?

Прогрев ламп даёт такой результат что Vincent сильно добавит прозрачности?

Или может с Vincent-ом что-то не так (брал на вторичке)?

В общем не дождался прогрева, поставил лампы RCA 12AX7A. Звук стал лучше прилично. Изменения не меньше чем замена китайских ламп на Electro-Harmonix.

Пока у меня двойственное отношение к этому усилителю. Много вопросов. Жду прогрева ламп. Если не улучшится звук, буду либо менять, либо дорабатывать.

А попробуйте пихнуть туда диофильский предохранитель — прозрачности прибавится ощутимо. Ну и лампы можно перетыкать разные, очень рекомендую PSVANE, как бывший владелец топа от Телефункенов и Mazda.

[Eduard]

А попробуйте пихнуть туда диофильский предохранитель — прозрачности прибавится ощутимо. Ну и лампы можно перетыкать разные, очень рекомендую PSVANE, как бывший владелец топа от Телефункенов и Mazda.

 

Это что,серьёзно,насчёт предохранителя?А если сетевой разьём WBT поставить,тогда динамика улучшится?

[Paul]

Это что,серьёзно,насчёт предохранителя?А если сетевой разьём WBT поставить,тогда динамика улучшится?

 

Ну или можно не пробовать, а просто поржать, например. Боюсь вам про провода рассказывать.

[Михаил SM]

Это что,серьёзно,насчёт предохранителя?А если сетевой разьём WBT поставить,тогда динамика улучшится?

На самом деле - всё серьёзно упирается в минимизацию числа или в качество контактных пар и паек на пути электроэнергии и уж тем более -её модулированной формы - самого музыкального сигнала .

Можно провести опыт -  просто впаять временно хоть компютерный сетевой кабель (не жалко) в обход клемм сетевого и предохранительного гнезда , но и заценить результат .  После этого многое встанет на свои места .   

[Paul]

На самом деле - всё серьёзно упирается в минимизацию числа или в качество контактных пар и паек на пути электроэнергии и уж тем более -её модулированной формы - самого музыкального сигнала .

Можно провести опыт -  просто впаять временно хоть компютерный сетевой кабель (не жалко) в обход клемм сетевого и предохранительного гнезда , но и заценить результат .  После этого многое встанет на свои места .   

Это если тракт позволит услышать...

[Михаил SM]

Это если тракт позволит услышать...

Это ( если тракт позволит...) весьма актуально .  В реальности всё так и обстоит ; в одном случае , если достигуто критическое число паразитных контактных пар и паек , уже по барабану - одной больше или меньше ,  звук уже дестуктурирован , де факто - убит ...    Это наглядно показал я в теме о минимизации контактных потерь ( на этом форуме  http://soundex.ru/index.php?showtopic=38000) , где источник с минимизированными потерями ( пайки , контакты) уровня Ленко -75 и головкой всего-то за 200 долл. легко отправил покурить навороченный ЕМТ -930 и с головкой аж от 1000 долл. до 7000долл. , но с фатальным числом контактных потерь ( 11 точек (!) ) это уже значения не имело .

В любой системе дела обстоят также -лучше или хуже , но мы все заложники хреновых контактов , избыточного их числа , да вкупе с тьмой паек -имеем , что имеем .  

 

 

[mark092]

Имею в наличии китайский вариант гибридного усилителя Vincent SV236MK - Shengya A17CS и гибридный CD плеер Shengya CD-17CS . Озадачился заменой ламп в этих двух аппаратах , вскрытие показало , что в CD плеере установлены с завода следующие лампы – 6922 EH Electro-Harmonix (Россия) – 2 шт . , 12AX7B (China) -1шт., 6Z4 (China) – 1шт.
Усилитель – 12AU7A/ECC87 Electro-Harmonix (Россия) – 1 шт., Sovtek 12AX7LPS (Россия) – 2 шт., лампа 12AX7 (China) – 1 шт. , 6Z4 (China)  . На одном форуме мне порекомендовали поменять эти лампы на NOS лампы -

12au7 - советую SYLVANIA ECC82 5814A 12AU7 triple mica
12ax7 - 5751 RCA, Ei Elite 12AX7E
6922 - ECC88 или CV5358 MULLARD

[mark092]

На счет проводов внутри усилителя не обратил внимание, но в описании было написано, что - используется линиями входных и выходных сигналов американского производства высокого качества (XLO) передовой линии сигнала ...  

[right]

Обратите внимание на число последнего поста Михаил прекратил общение на этом форуме давно

[Гость]

Миша с нами, недавно о радио приемнике он писал.

[mark092]

Миша с нами, недавно о радио приемнике он писал.

Да, верно - Михаил с нами !!! Вышел я с ним на связь и с его помощью сделал апгрейд своего ЦАПа Vincent-DAC1 - были заменены все силовые и сигнальные дешевые заводские провода, конденсаторы и т.д., после апгрейда звук очень заметно изменился в лучшую сторону . Теперь своей очереди ждет усилитель ...Фото прилагаю ...

[Михаил SM]

В 12.08.2015 at 06:55, right сказал:

Обратите внимание на число последнего поста Михаил прекратил общение на этом форуме давно

Не то , что бы прекратил. Всегда рад общению , если в этом есть смысл.  В этом контексте опыт апгрейда усилителей Винсент показал о большом их скрытом ресурсе , который вполне раскрываем .

Обобщая , общий критерий  вывода Винсентов на уровень условного хаен да - это раскрытие тембрального разрешения -  детали , лампы, проводка . 

Раскрытие тонального баланса -в совокупности с тембральным разрешением . Это увеличение емкости конденсаторов в БП транзисторной части -до 22.000 мкф на плечо в канале и применение бумагомасляных конденсаторов в БП и переходах ламповой опции -т.н. предусилительной части . 

Общее разрешение -микродинамика . Это в контексте   вышеизложенных пунктов  -  организация директ входа , качественные RCA гнезда и подводящая проводка . 

Контроль на референсной системе , которая позволяет контролировать процесс линеаризации дивайса , согласно реального звука и зацепа слушателя . 

Учитывая цену дивайсов Винсент , фирме респект за вполне реальные заготовки -  дальше работа папы Карло... 

[antony1969]

Да вы,

даже не услышите, никогда,  их топовые  модели. Попалась  вам одина , случайно, так развернули бред на 9 страниц. Жалко вас. И тех, кто вас читает.

[mxsm]

В бюджетно-среднем сегменте очень достойная техника, с использованием приличных комплектующих! долго имел дело с  топовым предом от них и он явно был лучше чем топовый electrocompaniet.  Никаких претензий!  По крайней мере в среднем сигменте у популярных тут брендов и  они не были конкурентами. По цене точно, вообще ...Ну штиль полный.

[Joseffff]

пред от компанита к сожалению не переиграет только откровенно плохой пред. мощники у них хорошие, преды так себе

[amurj-azz]

Добрый вечер,прошло.. много времени ,и 236 мк2   практически  нигде  нем остался в продаже..Кто-то может все-таки сказать,стоит ли его покупать ,какие лампочки ставить   или только родные  шенгуань??Лучше ли он   примы-луны и мелоди??которыми сейчас  торгуют??

[Dmitry]

21 минуту назад, amurj-azz сказал:

Добрый вечер,прошло.. много времени ,и 236 мк2   практически  нигде  нем остался в продаже..Кто-то может все-таки сказать,стоит ли его покупать ,какие лампочки ставить   или только родные  шенгуань??Лучше ли он   примы-луны и мелоди??которыми сейчас  торгуют??

да практически одинаково  звучат ТАС Винц  и Примо -Луна  ( только последний  с дисташкой) ,лампочки уж какие больше понравятся на слух -или Елки 34 , или КТ88 ,  а по цене - сколько готовы выложить денюжков, разбег цен брендов. и новых и NOS  большой ..

[amurj-azz]

Дима я о   236 мк2 он все-таки дешевле на 1000уе на вторичке..там доступ   норм в 236  чтоб поменять лампочки( сколько их там  ??)

Изменено 5 февраля 2017 пользователем amurj-azz
недописал