Wadia 121 - Страница 67 - ЦАП, АЦП и конвертеры - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Wadia 121


Димон
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Здравствуйте ,lexy (перепахиваю свой линейный БП)интересно что бы это значило, а то я как раз поставил 100мкф Елны Керафайн по 5в и Оскон 33 мкф по 12в, да не ожидал такого улучшения в звуке после обычных конденсаторов ,кстати Lexy какой у Вас был оптимальный вариант с ёмкостями в бп.

 

Здравствуйте!

Ответил в теме про линейный БП:

http://soundex.ru/index.php?showtopic=38064&p=1153090

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...
  • Ответы 2.3k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Вот и пришло время отчитаться о сравнении Вадии 121 и Энержди Д68. Много чего можно написать, но скажу всё таки в двух словах: в моей системе Вадия предпочтительней. Сама система не отличается яркостью и прозрачностью, поэтому источник лучше более светлый по звуку. Имею в системе усиление Найм 152/155XS, АС Spendor SP 2/3R2, источники CD Naim XS и Тини.

Си ди плеер как эталонный источник конечно наиболее гармоничен по звуку, но был заменён на другой по причине отсутсвия возможности воспроизводить разные форматы и некоторого неудобства. Всё таки компьютерные технологии сделали своё дело, лень теперь наше всё. Вадия оказалась ближе всего по звуку к плееру, поэтому останется в системе. А вот Д68 не прижился. Для ярких систем думаю будет идеален за свои деньги, т.к. мягок и округл, басист и бархатист, но только не в системе Найм. Моё ИМХО. Хотя есть и другие мнения. И ещё один момент по Вадии; при смене реле стал щёлкать гораздо тише, почти незаметно и есть ощущение, что и звук поменялся в лучшую сторону. Так что как вариант ещё одного апгрейда, вполне реален. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Алекс, спасибо за отзыв, очень интересная информация!

Если можно, вопросы.

1. Использовался ли CD Naim XS в качестве транспорта (по коаксиалу) для Вадии 121/Энерджи Д68 или в сетапе он сравнивался только как полноценный плеер (со своим внутренним ЦАПом)?

 

2. Тини использовался с Вадией 121/ Энерджи Д68 по USB, или по коаксиалу (например с карточкой S/PDIF выхода, если это был десктопный вариант)?

 

3. Очень интересная инфа по реле. Не довелось ли открывать Вадию для осмотра, посмотреть, тип реле поставили такой же или что-то новое (если конечно ее не заклеили гарантийным ремонтным ярлыком)?

4. В среднем по больнице, примерно, сколько грелась Вадия после получения из ремонта (то бишь с новыми реле)?

Спасибо!
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Алекс, спасибо за отзыв, очень интересная информация!

Если можно, вопросы.

1. Использовался ли CD Naim XS в качестве транспорта (по коаксиалу) для Вадии 121/Энерджи Д68 или в сетапе он сравнивался только как полноценный плеер (со своим внутренним ЦАПом)?

 

2. Тини использовался с Вадией 121/ Энерджи Д68 по USB, или по коаксиалу (например с карточкой S/PDIF выхода, если это был десктопный вариант)?

 

3. Очень интересная инфа по реле. Не довелось ли открывать Вадию для осмотра, посмотреть, тип реле поставили такой же или что-то новое (если конечно ее не заклеили гарантийным ремонтным ярлыком)?

4. В среднем по больнице, примерно, сколько грелась Вадия после получения из ремонта (то бишь с новыми реле)?

Спасибо!

 

 

Начну по порядку:

1) Си ди плеер использовался как самостоятельный источник для воспроизведения некоторых эталонных материалов. Без апгрейда внешним БП, с сетевикои и межблоком из коробки. По оценке звучания принимаем как 100 %. Глубина сцены, тембр, детальность и послезвучия не обсуждаем. Всё на месте и всё гармонично и без натуги и нехватки.

2) цифровой источник Тини подключен по ЮСБ, ибо другого варианта у меня не предусмотрено. ЮСБ кабель такой: http://www.allcables.ru/qed_%28QE6901%29_Performance_USB_%28A-B%29_Graphite_1.5m.html, межблок Неотек 3004.

3)Вадия грелась примерно 2 дня, дальше изменений не замечал. Пока не разбирал, но позже сделаю и сфотаю релюхи.

4) при сравнительном прослушиивании именно Вадия окзалась более близка к плееру, хотя тоже есть некоторое отставание, но возможно тут всё из за кабелей. Вполне допускаю, что можно сделать гораздо лучше. А Д68, сохраняя вроде бы все детали, сильно сглаживал углы и не давал должной остроты. Звук более меломанский что ли. В слитности и певучести ему не откажешь, но на мой слух слишком мягок. Хотя есть и один нюанс, который нужно учитывать; глуховат я стал в последнее время, стрелял часто без наушников (дебил), теперь даже на учёте у ЛОРа. Так что возможно мои оценки не совсем объективны.. :blush:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мои знакомые отписались по переводу Вадии 121 на аккумуляторное питание, это уже после применения линейного БП. Пока сообщили о замечательной прозрачности звучания. Буду держать руку на пульсе. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мои знакомые отписались по переводу Вадии 121 на аккумуляторное питание, это уже после применения линейного БП. Пока сообщили о замечательной прозрачности звучания. Буду держать руку на пульсе. :)

 

Олег, спасибо за информацию!

А что за аккумуляторный блок питания они использовали, можно как-то у них выведать?

Вообще-то Вадия у меня чутко реагирует на многие дополнительные телодвижения в линейном БП: проводочки, снабберы...

Поэтому не удивлюсь если и аккумулятор заявит о себе.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Начну по порядку:

1) Си ди плеер использовался как самостоятельный источник для воспроизведения некоторых эталонных материалов. Без апгрейда внешним БП, с сетевикои и межблоком из коробки. По оценке звучания принимаем как 100 %. Глубина сцены, тембр, детальность и послезвучия не обсуждаем. Всё на месте и всё гармонично и без натуги и нехватки.

2) цифровой источник Тини подключен по ЮСБ, ибо другого варианта у меня не предусмотрено. ЮСБ кабель такой: http://www.allcables.ru/qed_%28QE6901%29_Performance_USB_%28A-B%29_Graphite_1.5m.html, межблок Неотек 3004.

3)Вадия грелась примерно 2 дня, дальше изменений не замечал. Пока не разбирал, но позже сделаю и сфотаю релюхи.

4) при сравнительном прослушиивании именно Вадия окзалась более близка к плееру, хотя тоже есть некоторое отставание, но возможно тут всё из за кабелей. Вполне допускаю, что можно сделать гораздо лучше. А Д68, сохраняя вроде бы все детали, сильно сглаживал углы и не давал должной остроты. Звук более меломанский что ли. В слитности и певучести ему не откажешь, но на мой слух слишком мягок. Хотя есть и один нюанс, который нужно учитывать; глуховат я стал в последнее время, стрелял часто без наушников (дебил), теперь даже на учёте у ЛОРа. Так что возможно мои оценки не совсем объективны.. :blush:

 

Алекс, спасибо за ответ!

В общем и целом понятно. Насчет преимущества Вадии в детальности (в хорошем смысле), примерно так и предполагал.

Слух - это серьезно, но надеюсь, всё обратимо. Главное, дать ему отдохнуть для восстановления.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Буду стараться выведать, пока они тоже не все закончили с ним окончательно . Но , по их словам, все хлопоты окупились полностью.

Я тоже планирую применить аккумуляторное пииание в линкс хило, оторый едет ко мне на тест. Пока я не читал о подобном с ним эксперименте, будет интересно.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мои знакомые отписались по переводу Вадии 121 на аккумуляторное питание, это уже после применения линейного БП. Пока сообщили о замечательной прозрачности звучания. Буду держать руку на пульсе. :)

Сколько батарей у знакомых? Есть ли стабы? Дроссели? Что с шунтами? Зовите их сюда, будем 121 в Высшую Лигу выводить - к МСБ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я тоже планирую применить 

Таки надумали браться за кривое вегалабовское паяло? Весна...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Буду стараться выведать, пока они тоже не все закончили с ним окончательно . Но , по их словам, все хлопоты окупились полностью.

Чё там окупать?

15 т.р., - и питание - В з р о с л о е . . .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вообще-то Вадия у меня чутко реагирует на многие дополнительные телодвижения в линейном БП: проводочки, снабберы...

 

Причем просто удивительно, насколько чутко! Главное вовремя претормозить, хотя и трудно. А вот опыт оптимизации   БП Вадии, не пропал даром и нашел применение в доводке и очень заметной на слух, БП. СД транспорта, казалось бы,весьма совешенного аппарата.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Буду стараться выведать, пока они тоже не все закончили с ним окончательно . Но , по их словам, все хлопоты окупились полностью.

Я тоже планирую применить аккумуляторное пииание в линкс хило, оторый едет ко мне на тест. Пока я не читал о подобном с ним эксперименте, будет интересно. :)

 

Очень было бы интересно, очень!

За надвигающимся тестом по Хило тоже слежу :) Аккумуляторное питание для Хило такое же как и у знакомых предполагается или что-то другое?

О подробностях аккумуляторного питания для Хило, как я понимаю, можно будет узнать из описания теста по Хило?

Или таки уже сейчас можно? ^_^

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну с паялом у меня с 7 лет все ОК . Вопрос не в нем, на внутреннем уровне не терплю колхоз и сопли в радиоаппаратуре. Если с хило будет результат ,дальше видно будет.

Вскрытия корпуса не требуется, нештатных доработок тоже.Так что твик, не более того.

А вот с Вадией там все по-серьезному у людей, грамотно все лелают. Думаю и результат будет тоже хороший в конце экспериментов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В хило Олег планирует воткнуть одну батарею.
Не забываем, что этот разъём предусмотрен для выезда звукорежа на пленэр, т.е. ни о чём.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Был у меня пред с акк. питанием, дык там контроллер постоянно следил за аккумулятором и подзаряжал его.  Для аккумуляторного БП Вадии на три напруги нужна не хилая процессорная система контроля и стабилизации, а иначе это халтура ... Была бы одна напруга, тогда делать нечего.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Причем просто удивительно, насколько чутко! Главное вовремя претормозить, хотя и трудно. А вот опыт оптимизации   БП Вадии, не пропал даром и нашел применение в доводке и очень заметной на слух, БП. СД транспорта, казалось бы,весьма совешенного аппарата.

 

Да, меня все эти питательные экзерсисы тоже многому научили :) Хотя и не по теме: после Вадии решил ради интереса сделать линейный БП для своей Дюны Смарт Д1 и внутри Дюны на входе в цепях питания поменять штатные кондюки на Керафайны. Не знаю, что там со звуком, не сравнивал особо, а вот изображение на диагонали 52" стало получше - уровень черного повысился. Насчет звука не уверен, потому что с Дюны завожу звук на Вадию через оптику - здесь улучшение качества 99% дает апгрейд Вадии.

А по Вадии, в добавок к уже установленным шунтам, собираюсь поставить шунты 47 мкф Осконы на  кондюки по питанию чипа XMOS. Там стоят две группы маленьких смд-конденсаторов, по три кондюка в каждой. Каждый кондюк не зашунтируешь - уж больно мал, а один Оскон на группу поставить вполне очень даже можно.

Правда, для тех, кто не использует USB, это наверное не интересно. Да я и сам собираюсь по мере возможности спрыгнуть с USB на хороший конвертер.

Но пока этого не произошло, можно попробовать чуточку и внутренний USB улучшить (если будет эффект). 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Был у меня пред с акк. питанием, дык там контроллер постоянно следил за аккумулятором и подзаряжал его.  Для аккумуляторного БП Вадии на три напруги нужна не хилая процессорная система контроля и стабилизации, а иначе это халтура ...

Это всё достигается применением батарей достаточной ёмкости. Замерить токи потребления каждой шины - просто. Нужно, чтобы ёмкости для каждого контура хватало на 3 суток непрерывной работы на компрессированном громком материале в 192-24. И раз в сутки тупо вручную врубать ЗУ, на ночь, например.

Вот три шины - это халтура с большой буквы, особенно в устройстве, где куча всяких памятей-процессоров. Там надо минимум 15.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Бесят Вас? Значит правильно все делаю.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Бесят Вас? Значит правильно все делаю. :)

Для некоторых удивительно, как это можно вечера проводить с паяльником, или перетыкая провода, вот если бы сказали, что нажрались как свинья,  это круто, это по нашему!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Очередные камлания от ведущего сибирского шамановода.

Вообще-то это относится только к одному человеку, который сразу иответил.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну что же, немножко потрогал XMOS в Вадии. Не без позитивного результата.
 

Была идея поставить шунты (Осконы) по питанию чипа этого конвертера, так же как и для остальных ответственных цепей, послушать, оценить эффект.

Для начала, по маркировке попытался индентифицировать что вообще за XMOS поставили в Вадию. Во-первых, было желание прежде глянуть в даташит во избежание, ну а во-вторых, чисто из любопытства, что в Вадию поставили (ибо XMOS много разных).
Под наклеечкой «3.3.1» с трудом удалось разобрать маркировку:

«GT1301L1 TH5 PMH267.00» (см. фото).

На офф. сайте XMOS данные по соответствию маркировок и номеров моделей в наличии были, но, увы, не для этой маркировки. Путем перелопачивания даташитов на основные модели чипов (разделы «маркировка»), удалось косвенно установить, что данной маркировке, скорее всего, соответствует модель «XS1-L01A-TQ128».
На офф. сайте указывается под рубрикой «для общего применения».

Заглянув в даташит по питательным делам, обнаружил такой расклад:

VDD pins for the xCORE Tile tile (цифровое питание чипа):     1.0 В

VDDIO pins for the I/O lines (цифровое питание линий I/O):     3.3 В

PLL_AVDD pins for the PLL (аналоговое питание блока PLL): 1.0 В

PCU_VDD (питание блока PCU, соединяется с VDD):             1.0 В

PCU_VDDIO (питание I/O PCU, соединяется с VDDIO):           3.3 В

OTP_VCC pins for the OTP (питание для внутренней памяти, соединяется с VDDIO): 3.3 В

OTP_VPP pins for faster programming (питание для программирование памяти, опционально): 6.5В

 

Для себя отметил, что в даташите указано следующее:
 

«The VDD and VDDIO supplies should be decoupled close to the chip by several 100 nF low inductance multi-layer ceramic capacitors between the supplies and GND (for example, 4x100nF 0402 low inductance MLCCs per supply rail). The ground side of the decoupling capacitors should have as short a path back to the GND pins as possible. A bulk decoupling capacitor of at least 10 uF should be placed on each of these supplies».
 

Открыв Вадию, и прозвонив цепи около чипа XMOS, обнаружил, что напрямую от источника 3.3 В звонятся только цепи конденсаторов возле чипа по питанию 3.3 В . Питание 1.0 В, вероятно, как-то получается дополнительно, как оно получается и через что подается - с наскоку не нашел.

Да откровенно, говоря от ног чипа даже и не пытался вызванивать – ОЧЕНЬ мелкий монтаж, иголочкой щупа пайку пинов повредить - на раз. Расстояние между пинами микроскопическое – замкнет деформированной пайкой – и ищи потом иголку в стоге сена.

 

А вот две группы маленьких кондюков (видно те самые 100 нФ) по питанию 3.3 В нашлись сразу (на фото обведены красным фото). Долго искал вожделенный и рекомендуемый даташитом кондюк на «как минимум 10 мкФ», но его не было. А-я-я-й, нехорошо.

Поэтому решил поставить Осконы (47 мкф) на эти две группы конденсаторов: по одному Оскону на каждую группу (см. на фото карту апгрейда, обведены красным).

Особо ничего сложного не было, только доступ паялом к одной стороне возле технологического разъема был тяжеловат. Но возможен, все получилось, делов на пару минут.

Ну и самое главное, что получилось по звуку,

Получилось хорошо. Еще больше улучшилась сцена и трехмерность. Но это не самое главное. Заметнее было другое – повысилась «информативность», артикуляция, выразительность как тихих, так и громких звуков. Будь то флейта или ударные – что бы ни было, нюансы звучат сильнее, выразительнее.
Слушал саундтрек к Interstellar – получал кайф вагонами. Опять залип на коллекции до ночи.

 

Еще погоняю, понаблюдаю.

В общем, все это еще больше меня укрепляет в мысли, что хороший внешний USB/SPDIF маст хэв.

Штатный USB у Вадии неплохой, но видно, все же места там не хватило для 10 мкф кондюка  :)

 

Как и советовали умные люди, по всей видимости, хороший внешний конвертер раскроет потенциал аппарата еще больше.

post-79636-0-76167200-1430256763_thumb.j

post-79636-0-13617800-1430256770_thumb.j

post-79636-0-64103900-1430256776_thumb.j

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...