OlegSA Опубликовано: 15 сентября 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 15 сентября 2013 Тоже спорить не буду - я написал примерно то же самое по поводу "жатых" DSD и шикарных редбуков. Но сам стандарт теретически имеет очень много плюсов - кто бы еще их использовал а не тупо "пережимал" с PSM. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Relax Опубликовано: 15 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 15 сентября 2013 Замечательно что интересует именно это. Для этого и есть вопросы на которые я с удовольствием отвечу (если чего-то упустил в обзоре). Задавайте их (лучше с нумерацией - мне будет проще прокомментировать а остальным понять). Жду. Спасибо. Я правильно понял, что через Беркли звук ощутимо лучше, чем напрямую по usb или FW? Если сравнивать только usb и FW? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 15 сентября 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 15 сентября 2013 Да - совершенно определенно с Беркли звук лучше. Чем по всем остальным вариантам съема звука с источника.Включая и FW и USB напрямую. Разница очень большая - не на уровне нюансов. По FW и USB картина спорная - мне показалось (то есть я не скажу со всей ответственнстью) что USB звучит на моем Майтеке лучше. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Relax Опубликовано: 15 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 15 сентября 2013 Спасибо. Интересно все-таки, это заслуга Беркли или просто AES у Майтека на столько лучше других интерфейсов? А другого конвертера не предвидеться, хотя бы свистка от М2tech? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nibelung Опубликовано: 15 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 15 сентября 2013 Да - совершенно определенно с Беркли звук лучше. Чем по всем остальным вариантам съема звука с источника.Включая и FW и USB напрямую. Разница очень большая - не на уровне нюансов. По FW и USB картина спорная - мне показалось (то есть я не скажу со всей ответственнстью) что USB звучит на моем Майтеке лучше. Олег, спасибо за обзор, мне тоже так показалось, что FW посуше и пожестче Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nibelung Опубликовано: 15 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 15 сентября 2013 Спасибо. Интересно все-таки, это заслуга Беркли или просто AES у Майтека на столько лучше других интерфейсов? А другого конвертера не предвидеться, хотя бы свистка от М2tech? У Майтека конвертер лучше, чем Anedio U2, на мой взгляд. Если говорить о прозрачности и детальности, на оркестровках БСО он просто доминирует. На вокале ситуация спорная, мне тоже больше нравится Майтек, а дочке-Anedio U2. Поэтому, просто свистки могут отдохнуть. Интересно, лучше ли Sotm, чем встроенное USB Майтека, но это я скоро узнаю. У Майтека даже FW лучше, чем Anedio U2 с пафосным криосеребром BNC. Если подключать обычным кэнэри по коаксиалу, разница чрезвычайно большая. Но у Anedio пожирнее тембры, менее утонченные. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
waka Опубликовано: 15 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 15 сентября 2013 Спасибо. Интересно все-таки, это заслуга Беркли или просто AES у Майтека на столько лучше других интерфейсов? А другого конвертера не предвидеться, хотя бы свистка от М2tech? сдаётся оба варианта сразу : ) в SPDIF'е конкурентов AES\EBU нет однозначно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 16 сентября 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 16 сентября 2013 Глобального преимущества (чтобы на голову) у SPDIF перед AES/EBU нет. Другое дело что если есть у прибора AES/.EBU лучше его использовать из за меньшей зависимости от тех же кабелей. Но у многих устройств (тот же Метрум ) его просто нет и все усилия были направлены на SPDIF. Беркли пишут что у них оба интерфейса по-полной можно использовать. Я им верю. На сегодня я не встретил НИ ОДНОГО устройства которое при подключении к компу через USB давало звук лучше чем с Беркли в роли конвертора. Что они там наделали внутри - я не знаю но без магии точно не обошлось. По сотму - совершенно обычный "многокоробочный свисток" говорить особо не о чем, попытка соорудить что-то путем применения кучи коробочек для улучшения одной другой .Пробовал и М4тековские конверторы - все это обычно хуже чем встроенный USB у приличного ЦАПа. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 16 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 16 сентября 2013 М4теч- и есть ухудшайзер за деньги.В плохой системе хозяева придумывают улучшения, в хорошей сразу слышно как она гадит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Relax Опубликовано: 16 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 16 сентября 2013 М4теч- и есть ухудшайзер за деньги.В плохой системе хозяева придумывают улучшения, в хорошей сразу слышно как она гадит. Это не так. Все зависит от цапа, к которому он подключен. Есть, что умеют играть и без него, а есть, что наоборот. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vitta77 Опубликовано: 16 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 16 сентября 2013 5 Я оставил его в своей системе и надолго. ......Я буду разрабатывать для него либо отдельный DSD источник (либо сотворю единый универсальный - еще не решил) для DSD попробуй макОсь (тот же миник) - и пустить его по FW. Пробовали сравнивать отдельный USB-SPDIF конвертер понимающий DSD, но эта лишняя коробочка и пара дополнительных проводов, и такое усложнение системы с результом "вроде чуть лучше и мягче" не убедило в его необходимости. Может в системе с бОльшим разрешением это будет очевидней. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 16 сентября 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 16 сентября 2013 Соглашусь - стоит своих денег М2ТЕК и это неплохое бюджетное решение. Не всем нужно брпть Беркли или "конструктор-сделай-сам" Сотм. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 16 сентября 2013 Moderators Поделиться Опубликовано: 16 сентября 2013 М4теч- и есть ухудшайзер за деньги.В плохой системе хозяева придумывают улучшения, в хорошей сразу слышно как она гадит. Гадит в сравнении с чем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 16 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 16 сентября 2013 Это не так. Все зависит от цапа, к которому он подключен. Есть, что умеют играть и без него, а есть, что наоборот. Я с вами не буду спорить.Если интересно- могу дать координаты человека, который с ним ко мне приходил, он все расскажет.Он сделал окончательные выводы после первого же трека. То что выше называли мягкостью- мутный, грязный звук.Не в каждой системе это можно услышать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 16 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 16 сентября 2013 Гадит в сравнении с чем? Был ЦАП Аудиолаб 8200, подключали его к ПК по родному USB и через м2теч.До прослушивания у меня хозяин считал что м2теч делают звук мягче, "лучше". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 16 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 16 сентября 2013 Также в тот раз подключали Аудиолаб 8200 по спдиф к Marantz CD50.Этому варианту сильно уступали все ранее описанные.Вот вам и конвертеры. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 16 сентября 2013 Moderators Поделиться Опубликовано: 16 сентября 2013 Был ЦАП Аудиолаб 8200, подключали его к ПК по родному USB и через м2теч.До прослушивания у меня хозяин считал что м2теч делают звук мягче, "лучше". Маловато для столь глобального вывода. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 16 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 16 сентября 2013 Маловато для столь глобального вывода. Вам мало того, что древний плеер продающийся за 150$ по спдиф был лучше?Или того что встроенный в ЦАП за 1500$ USB интерфейс был лучше?Сама система, в которую все это помещали была значительно лучше сравниваемых компонентов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 16 сентября 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 16 сентября 2013 Аудиолаб мягко говоря на эталон не тянет - у меня он был на тесте и успешно поехал восовяси (что там сравнивать в дорогом сетапе с ним мне не ясно). Как был настроен ПК совершенно непонятно. Что хотели получить "с первого трека" загадка... Я не утверждаю что "свисток" обязан улучшать звук - я не сторонник "свистков". Конечно если позволяет бюджет нужно пробовать ЦАП с USB входом что я и делаю очень активно. Другое дело что Беркли USB совсем не "свисток" и приравнивать это изделие не нужно к этой категории. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 16 сентября 2013 Moderators Поделиться Опубликовано: 16 сентября 2013 Вам мало того, что древний плеер продающийся за 150$ по спдиф был лучше?Или того что встроенный в ЦАП за 1500$ USB интерфейс был лучше?Сама система, в которую все это помещали была значительно лучше сравниваемых компонентов. Ну вы знаете, это все от лукавого. Положим, лучше был не плейер, а транспорт, то, что он древний, никак не умаляет его качеств, а что он сейчас по 150 продается - это ни о чем не говорит. Какой был компьютер тоже совершенно не понятно, компьютер компьютеру рознь. Какая-нибудь система под виндой на фубаре сольет большинству приличных CD-транспортов. В общем, меня это не убедило. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 16 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 16 сентября 2013 Я его не называл эталоном, даже с ним по м4теч можно было сделать выводы.Мне его привозил человек чтобы узнать возможности м4теч. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 16 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 16 сентября 2013 Конечно от лукавого я пишу о том что лично слышал, вы о том что я не правильно услышал.У кого больше шансов? ПК был ОДИН, настройки не менялись.Если с лучшими настройками зазвучит один вариант, то соответственно и второй тоже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 16 сентября 2013 Moderators Поделиться Опубликовано: 16 сентября 2013 вы о том что я не правильно услышал. Вы повнимательнее читайте, что я пишу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 16 сентября 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 16 сентября 2013 Странно что для ДВУХ разных устройств с ДВУМЯ разными драйверами ОДНА непонятно как настроеная система (например офисный пылесос) должна выдавать что-то чтобы звук был для обеих вариантов ОПТИМАЛЬНЫЙ. А потом все это слушать и сравнивать...Да еще и по USB... Достаточно поменять размер буферов АСИО чтобы звук стал другим - а тут все просто.... я в полном офигении от такого подхода... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь-клг Опубликовано: 16 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 16 сентября 2013 На сегодня я не встретил НИ ОДНОГО устройства которое при подключении к компу через USB давало звук лучше чем с Беркли в роли конвертора. Что они там наделали внутри - я не знаю но без магии точно не обошлось. По сотму - совершенно обычный "многокоробочный свисток" говорить особо не о чем, попытка соорудить что-то путем применения кучи коробочек для улучшения одной другой .Пробовал и М4тековские конверторы - все это обычно хуже чем встроенный USB у приличного ЦАПа. Олег, M2Tech они разные.Если про свистки - то это "на безрыбье", понятно что и ждать результат нужно соответствующий. Evo - имеет несколько вариантов апгрейда, точнее расширения возможностей. Питание, клок. Поэтому вопрос - с чем сравнивать? Сравнивали со Stella U3 (слегка переиграл M2Tech Evo), но тоже не корректно. Нужно было и U3 питать от хорошего внешнего источника, а не по USB, и M2Tech не от бородавки штатной. Это как минимум. А SOtM - там все понятно. Создали карту приличную, раскрутили у дуеров в основном, но на этом бизнес не построишь, рынок ограничен. Поэтому вокруг нее стали коробочки создавать. Цена платки конечно заряжена "от души")) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.