Наши статьи

[Yroxi]

А вот такое устройство как эквалайзер. Оно же вроде как "крутит фазу". Или это что-то из другого кино?

В большинстве случаев фаза на входе равна фазе на выходе.  В эквалайзере другое, там регуляторы могут "подкручивать градус" фазы на данной полосе, в "правильных" эквалайзерах этого быть не должно. 

[Игорь-клг]

И сотый раз про фазировку.

 

Устройство питается двуполярным напряжением от трансформатора с двумя вторичками, соединенными в средней точке.

Один транс был заменен на два.   Имеет ли значение как соединять вторичные обмотки  с точки зрения фазового согласования? Имеет ли значение какой конец вторичных обмоток  на какую сторону диодного выпрямительного моста подавать? Если да, то какой куда?

И вообще, фаза сети должна подаваться на начало первичной обмотки или же нет?

Что то у меня такое чувство, что при такой схеме питания фазировка не имеет значение....

[Игорь-клг]

Похоже никто не в курсе....

[okokok]

 

Что то у меня такое чувство, что при такой схеме питания фазировка не имеет значение....

 

Нет, имеет.

На первичку обычно подается нейтраль - в начало намотки - ближе к керну, фаза - на конец намотки.

Фазировка вторички на звук влияет заметно, но какое соединение "правильно" - надо подбирать на слух, другого способа я не знаю.

Фазировку первички тоже стоит проверить на слух, бывают варианты.

[Technician]

И сотый раз про фазировку.

 

Устройство питается двуполярным напряжением от трансформатора с двумя вторичками, соединенными в средней точке.

Один транс был заменен на два.   Имеет ли значение как соединять вторичные обмотки  с точки зрения фазового согласования? Имеет ли значение какой конец вторичных обмоток  на какую сторону диодного выпрямительного моста подавать? Если да, то какой куда?

И вообще, фаза сети должна подаваться на начало первичной обмотки или же нет?

Что то у меня такое чувство, что при такой схеме питания фазировка не имеет значение....

Первички должны быть сфазированы. Причём, фаза подаётся на внутреннюю часть обмотки - на начало, ближе к керну. Емкость между заземлённым керном и сетевой обмоткой уменьшает проникновение сетевх ВЧ помех в схему питания. В случае тороидального транса  керн имеет смысл заземлять принудительно.

Вторичные обмотки.

Если использована схема со средней точкой, подклчённой к "земле" питания, то желательно соединять ближние к сетевой обмотке концы вторички на "землю". В П-образных трансформаторах это выполняется легко. Если используется торы, то выпрямлять вторичное напряжение желательно отдельно в каждой полуобмотке, используя для этого два моста и потом, после конденсаторов соединять питание вместе. (Это полезно для любых трансформаторов.)

 

П.С. Раньше в П и Ш трансформаторах использовалость межобмоточное экранирование медной фольгой, присоединявшейся к "земле". Это имело положительный эффект. В такой ситуации влияние фазировки сетевой обмотки снижается.

[Игорь-клг]

Первички должны быть сфазированы. Причём, фаза подаётся на внутреннюю часть обмотки - на начало, ближе к керну. Емкость между заземлённым керном и сетевой обмоткой уменьшает проникновение сетевх ВЧ помех в схему питания. В случае тороидального транса  керн имеет смысл заземлять принудительно.

Вторичные обмотки.

Если использована схема со средней точкой, подклчённой к "земле" питания, то желательно соединять ближние к сетевой обмотке концы вторички на "землю". В П-образных трансформаторах это выполняется легко. Если используется торы, то выпрямлять вторичное напряжение желательно отдельно в каждой полуобмотке, используя для этого два моста и потом, после конденсаторов соединять питание вместе. (Это полезно для любых трансформаторов.)

 

П.С. Раньше в П и Ш трансформаторах использовалость межобмоточное экранирование медной фольгой, присоединявшейся к "земле". Это имело положительный эффект. В такой ситуации влияние фазировки сетевой обмотки снижается.

 

Схема готовая, выпрямитель один и менять не нужно и не получится. С первичкой более менее понятно. Со средней точкой тоже. Хотя, подумайте что будет меняться при смене подачи фазы на первичку (я не про звук, потому такой ответ не зачтется)?

 А вот со вториной обмоткой совсем не понятно? 

[Technician]

Схема готовая, выпрямитель один и менять не нужно и не получится. С первичкой более менее понятно. Со средней точкой тоже. Хотя, подумайте что будет меняться при смене подачи фазы на первичку (я не про звук, потому такой ответ не зачтется)?

 А вот со вториной обмоткой совсем не понятно? 

У первички фаза более "зашумлённая". 

Если "фазный" край ближе ко вторичке, то через межобмоточную ёмкость помехи легче проникают во вторичку.

Во вторичке похожие процессы.

В край, ближний к первичке помехи будут проникать больше. Этот край и следует соединять к средней точке (если такая возможность есть). Средняя точка в схемах питания сидит на "земле", соответственно, проникновение помех в схему питания будет меньше.

 

П.С. Тем не менее, это всё "про звук", так как сказывается и на микродинамике и на сцене. .

[Игорь-клг]

Ну хорошо, чуть изменим задачу, точнее вернем ее в положение как было при схеме с одним трансом и двумя вторичными обмотками.

Средняя точка, понятно, получается однозначно. Дальше. К какой части выпрямительного моста соединять начало, а к какой конец обмотки? И почему?

[Technician]

Ну хорошо, чуть изменим задачу, точнее вернем ее в положение как было при схеме с одним трансом и двумя вторичными обмотками.

Средняя точка, понятно, получается однозначно. Дальше. К какой части выпрямительного моста соединять начало, а к какой конец обмотки? И почему?

Без разницы.

Потому что в таком случае они однозначны.

[Игорь-клг]

Без разницы.

Потому что в таком случае они однозначны.

 

Вот и я про это.

По сути дела все свелось к первичной обмотке с точки зрения уменьшения проникновения помех в зависимости от ее взаимного расположения по отношению к сердечнику и вторичке?

Что при торе и однослойной намотке лишается смысла....

[okokok]

Вот и я про это.

По сути дела все свелось к первичной обмотке с точки зрения уменьшения проникновения помех в зависимости от ее взаимного расположения по отношению к сердечнику и вторичке?

 

 

К сожалению, Анатолий не владеет вопросом.

Проникновение мифических помех воще не в кассу, механизм совершенно другой.

Посмотрите фирменные трансформаторы, которые делали действительно грамотные люди.

"0" всегда ближе к керну.

Попробуйте сами на звук проверить, это слышно здорово.

Ну, естественно, не в самодельных конструкциях, там все так перекошено - ничего не понять, остается только лепить сетевые фильтры в попытке получить хоть какое-то подобие звука.

[Technician]

К сожалению, Анатолий не владеет вопросом.

Проникновение мифических помех воще не в кассу, механизм совершенно другой.

Посмотрите фирменные трансформаторы, которые делали действительно грамотные люди.

"0" всегда ближе к керну.

Попробуйте сами на звук проверить, это слышно здорово.

Ну, естественно, не в самодельных конструкциях, там все так перекошено - ничего не понять, остается только лепить сетевые фильтры в попытке получить хоть какое-то подобие звука.

Фирменные трансформаторы делаются по разработкам таких "самодельщиков", как я. .

[baldstump]

http://www.tor-trans.com.ua/phazirovka.html

[okokok]

http://www.tor-trans.com.ua/phazirovka.html

 

Это немного не про то.

[baldstump]

Это немного не про то.

 

Извините.

[Игорь-клг]

К сожалению, Анатолий не владеет вопросом.

Проникновение мифических помех воще не в кассу, механизм совершенно другой.

Посмотрите фирменные трансформаторы, которые делали действительно грамотные люди.

"0" всегда ближе к керну.

Попробуйте сами на звук проверить, это слышно здорово.

Ну, естественно, не в самодельных конструкциях, там все так перекошено - ничего не понять, остается только лепить сетевые фильтры в попытке получить хоть какое-то подобие звука.

 

Олег, Вы вопросом владеете, объясните механизм. Ну и что происходит  при изменении. Буду премного благодарен.

Желательно на примере торроидального тр-ра и двуполупериодного выпрямления с заземленной средней точкой вторичной обмотки.

[Игорь-клг]

Почему не поспорить?

Почему будут помехи именно при таком подключении сильно подавляться? Что за волшебство? Там же "кольцо"! Где начало у кольца?  А как вторичку к выпрямителю подключать уже по-барабану?