Наши статьи

[Golova2yxa]

в общем думаю многие слышали про влияние фазы и правильного включения аппаратуры, которое влияет на качество и звучание.

Предлагаю провести эксперимент, запишу аналог по xlr студийным рекордером tascam da3000 с цапа mytek 192 подключенного по коаксиалу к проигрывателю oppo 95. Соответсвенно получается 9 вариантов подключения 3 потребителей

ф-ф-ф

н-н-н

н-ф-ф

ф-н-ф

ф-ф-н

 

и так далее

записанные файлы будут в другой последовательности и не написано, что есть что, загрузите послушаете и проголосуйте в опросе - 10 вариантов (9 вариантов подключения и 1 нет разницы) 

 

Желательно отписаться тут на форуме с вариантом ответа и написать почему этот файл по сравнению с любыми хотя бы двумя или тремя другими вариантами. 

тоесть "Выбрал 5 вариант по сравнению с 4 и 7 лучше звук/больше понравилось."

В общем на Ваше усмотерние, можете и подробней описать.

 

Файл http://yadi.sk/d/hq-pF1zpLHmar

 

Думаю результаты многих удивят, надеюсь и меня в том числе.

ответ с расшифровкой будет позже)

 

[Циник]

Можно ещё записать то же, но через RCA, заодно и сравнить, если получится, что лучше звучит, симметричный тракт или несимметричный.

[Golova2yxa]

да конечно могу записать отдельно по рца, просто не уверен, что уровень будет одинаковый.

Вернусь позже)

[Циник]

Дык, измерить уровень на выходе можно.

[Golova2yxa]

в общем файл залил, пожалуйста тестировать только на слух, без анализаторов и прочих программ.

[Игвин]

Без сокращения количества переменных эксперимент не годен.

Не потому что плохой, а потому что выбирать надо максимум из трёх.

Но даже минимизируя, менее четырёх не получишь

Поэтому слушать в данном варианте не буду. Избыток информации забьет уши.

В таком варианте - возможно, имеет смысл послушать.

Причем без "одинакового" файла, и так сложно... усложнять незачем.

Ф-Ф

Н-Ф

Ф-Н

Н-Н

 

Однако саму идею поддерживаю, и потому попрошу следующее.

 

Опишите способ фазировки.

Описание должно быть настолько подробным, чтобы другой экспериментатор мог проделать то же самое, без ошибок и разночтений. Точно так же.

Спасибо.

 

[Golova2yxa]

способ простой

индикаторной отверткой проверяем разъем который вставляется в аппаратуру, запоминаем расположение штекера в розетке (на цапе майтек почему то фазировка у кабеля не правильная) и далее меняем фазировку на аппаратуре меняя расположение штекера в розетке, как Вы написали на примере двух источников получится 4 варианта.

 

 

 

Правый разъем всегда маркируется: 1 - N (нейтраль), 2 - значек заземления, 3 - L (фаза). Так вот, на вилке, если она угловая, для правильного подключения, когда шнур снизу, а разъем 2 вверху - то фаза в розетке должна быть слева! Тогда на выходе будет в соответствии с маркировкой.

 

я могу и до 2х потребетелей сократить собственно оппо как источник аналога по тому же xlr с записью на рекордер, в оппо в принципе та же сабра, только звук отличается.

 

Действительно если нужно сделаю позже и также с опросом 4 файла и 5 варинатов ответов

 

теоретически можно и один потребитель сделать, подавая цифру с портативного устройства или ноутбука на аккамуляторе. и получится 2 варианта подключения рекордера к сети) 

[Игвин]

Понятно.

Потенциал на корпусе (вариант - на входной или выходной земле) устройства вы не измеряли.

 

Просто приняли по умолчанию, что если фазный проводник попадает на свой контакт сетевого разъема устройства, то цель фазировки достигнута?

[Victor K]

Понятно.

Потенциал на корпусе (вариант - на входной или выходной земле) устройства вы не измеряли.

 

Просто приняли по умолчанию, что если фазный проводник попадает на свой контакт сетевого разъема устройства, то цель фазировки достигнута?

По умолчанию в трансформаторе правильно сделанной аппаратуры между первичкой и вторичкой располагается экран, который соединён с корпусом аппарата и земляным выводом шнура. Общий провод устройства вместе с клеммами вх. вых. может соединяться с корпусом аппарата через емкостишку. В некоторых случаях через резистор порядка 10 Ом. В этом случае, особенно если розетка американская "крутить" вилку не надо. Можно не "крутить" вилку, если у нас импульсный источник питания, т.к. ёмкость между перв. и вторичкой в этой конфигурации минимальна. Надеюсь, всем понятно, что виновником изменения звучания при "кручении" вилки является ёмкость между первичкой и вторичкой сетевого транса.

П.С. Вкусовщина при настройке звучания системы, связанная с "вращением" вилки вокруг оси сетевого кабеля, не поддаётся анализу и систематизации. Для справки: в одном случае имеем солиста в глубине сцены  и многие считают это "музыкальным" вариантом. Как пример противоположный, приведу мнение отставного контрабасиста с "самого этого самого" форума, который считает лучшим вариантом, когда солист вышел к Вам со сцены. 

[borisp]

По умолчанию в трансформаторе правильно сделанной аппаратуры между первичкой и вторичкой располагается экран, который соединён с корпусом аппарата и земляным выводом шнура. Общий провод устройства вместе с клеммами вх. вых. может соединяться с корпусом аппарата через емкостишку. В некоторых случаях через резистор порядка 10 Ом. В этом случае, особенно если розетка американская "крутить" вилку не надо. Можно не "крутить" вилку, если у нас импульсный источник питания, т.к. ёмкость между перв. и вторичкой в этой конфигурации минимальна. Надеюсь, всем понятно, что виновником изменения звучания при "кручении" вилки является ёмкость между первичкой и вторичкой сетевого транса.

П.С. Вкусовщина при настройке звучания системы, связанная с "вращением" вилки вокруг оси сетевого кабеля, не поддаётся анализу и систематизации. Для справки: в одном случае имеем солиста в глубине сцены и многие считают это "музыкальным" вариантом. Как пример противоположный, приведу мнение отставного контрабасиста с "самого этого самого" форума, который считает лучшим вариантом, когда солист вышел к Вам со сцены.

Как я понимаю , тут ключевое слово : правильно сделанная аппаратура !!! Ну это же не относится к неправильной !! Так вполне возможно , что после танцев с песнями , тряской , верчением и т.д. Проявляется новое видение .

[Mr_Worker]

 Надеюсь, всем понятно, что виновником изменения звучания при "кручении" вилки является ёмкость между первичкой и вторичкой сетевого транса.

 

 

Не только это.

Крутя вилку мы еще меняем направление проводников. Основная масса здравых производителей силовых кабелей пускает горячий провод в прямом направлении, холодный - в обратном. Включая в противофазе, мы пускаем провода против шерсти.

 

[K K]

У меня, кстати, на комплектном сетевом кабеле совпадает фаза, а вот со многими "фирменными" нет. Мой фильтр-дистрибьютер показывает правильность полярности сетевой вилки. Сменить положение не могу, так как обязательный сетевой штырь во французских розетках. Мало ли, вдруг инфа полезная будет

[Victor K]

Не только это.

Крутя вилку мы еще меняем направление проводников. Основная масса здравых производителей силовых кабелей пускает горячий провод в прямом направлении, холодный - в обратном. Включая в противофазе, мы пускаем провода против шерсти.

 

Провод по шерсти или против имеет другие критерии изменения звучания. Т.е. "шерсть" не приводит к тому, что солист становится дальше или ближе. Т.е. направленность проводников меняет ясность и тембральную окраску, но ни как не геометрию сцены.

[Victor K]

Не только это.

Крутя вилку мы еще меняем направление проводников. Основная масса здравых производителей силовых кабелей пускает горячий провод в прямом направлении, холодный - в обратном. Включая в противофазе, мы пускаем провода против шерсти.

 

Меня насторожила Ваша фраза "масса здравых производителей силовых кабелей..." Из моего опыта, а главное понимания того, что сетевой провод является "длинной линией", следует, что провода в силовом кабеле направлены в одном звуковом направлении от вилки к блоку. Если Вы возьмёте ПРАВИЛЬНЫЙ фирменный сетевик и проверите по отдельности направление его жил (допустим, в управляющей сетке лампы), то убедитесь, что я как всегда прав.

П.С. Меня терзают подозрения, что Вы где-то ознакомились с "теорией" контуров Степичева. Своё отношение к ней я выразил кавычками, исходя из опытов с этими самыми направлениями.

[borisp]

Провод по шерсти или против имеет другие критерии изменения звучания. Т.е. "шерсть" не приводит к тому, что солист становится дальше или ближе. Т.е. направленность проводников меняет ясность и тембральную окраску, но ни как не геометрию сцены.

Нет тут вы не правы , если три раз в одну сторону и тут же четыре в другую. То солист выдвигается вперед на два метра . Если же два раза в одну , а потом три в другую он уходит чуть левее . И таких комбинаций немалое количество . Главное к данному процессу подходить со всей серьезностью и не бояться потратить время.

[Victor K]

Как я понимаю , тут ключевое слово : правильно сделанная аппаратура !!! Ну это же не относится к неправильной !! Так вполне возможно , что после танцев с песнями , тряской , верчением и т.д. Проявляется новое видение .

Для американских производителей и не только кроме "видения" есть ещё требования техники безопасности, поэтому у них земляная жила сетевика  сидит на корпусе и меж сетевом экране транса. Звук вторичен, а здоровье и жизнь первичны.

[SpaceMonkey]

Какой показательный тест. Никто ни за что голосовать не хочет, а то вдруг ошибка, и все пацаны не уважают

[K K]

Какой показательный тест. Никто ни за что голосовать не хочет, а то вдруг ошибка, и все пацаны не уважают

Да, коллега наш молодец. На слепых тестах форум раком ставится только так. Резко все перестают голосовалки ставить. Все как в жизни

[K K]

Далее можно фирменные стойки оцифровывать. А то некоторые все пытаются убедить меня, что они на аппарат влияют и акустика кдп тут не при чем

[borisp]

Далее можно фирменные стойки оцифровывать. А то некоторые все пытаются убедить меня, что они на аппарат влияют и акустика кдп тут не при чем

Главное не трогать источник ,саму акустику и КДП .

[moon]

Главное не трогать источник ,саму акустику и КдП

   не трогать я так понимаю после того как тщательно выставил? а как же насчет самого кабеля?  ведь его тоже нужно не трогать после такой же операции как и после всего  остального в этой КдП

[K K]

Главное не трогать источник ,саму акустику и КДП .

Так а тут без разницы будет, если источник на стойке держать и цифровать. К тому же, АЦП покажет намного больше изменений, чем любая существующая в природе система, даст изучить и сравнить с оригиналом. Вот только одна проблемка оцифровку от оригинала отличить, какие нахрен стойки всякие диофильские мифы убиваются на раз таким прибором, как АЦП...

По этой-то причине голосовалка пустует сейчас жаль, она не с именами. По смеялись бы вдоволь

А еще нужно обязательность прохождения данных тестов на форуме вводить. В ответ на предложение отвечать на вопросы: веришь или не веришь в демагнитизаторы, сетевики и тд.

[K K]

не трогать я так понимаю после того как тщательно выставил? а как же насчет самого кабеля? ведь его тоже нужно не трогать после такой же операции как и после всего остального в этой КдП

Да трогай не трогай, слепой тест вживую или оцифровка на нет сведут все трогания

[borisp]

не трогать я так понимаю после того как тщательно выставил? а как же насчет самого кабеля? ведь его тоже нужно не трогать после такой же операции как и после всего остального в этой КдП

Немного не так, вы поняли . Я имел ввиду вообще не трогать . Ну просто даже внимания на них не обращать , кто они , как они , где они и зачем они .

[Golova2yxa]

может мне в dsd128/64 записать? а то уже пошли отмазки, что так не реально уловить разницу....типа оцифровка идет, дсд же ближе к аналогу?