Наши статьи

[Andrew Zhand]

Ты прекрасна, спору нет (с) А.П. Пушкин.

Я дрочу на твой портрет (с) Невежественные кубинские партизаны.

Портрет (ренгенограмма): http://www.genelec.com/pdf/OM1037c38b.pdf стр. 5.

Та же фигня, из отечественного Союза Художников:

http://measurements.hi-fi.ru/loudspeakers/1037c.html

Реально возбуждает график АЧХ от 35 до 12000 Гц, а дальше какая-то ямисто-горбатая паипень. Ну никак не (± 2.5 dB), обещанных финнами.

Что скажите про графики, может кто чего скажет про "слуховые" впечатления?

На хфру читал про дивайсы , общался, тем не менее сомнения остались.

[Саблезубая белка]

Andrew Zhand

- Всё бы ничего, но зачем надо было упоминать этот сайт на хихи.ру? Чтобы такие "спецы" как мексиканский профан, и его подпевалы лишний раз отпустили тупую остроту в адрес этого сайта? Негоже так поступать... Вы там пытались получить ответы на свои вопросы, от человека который пару часов что-то измерял, узнав только в этом году о существовании этой фирмы? Ну, ну... Зато это ему позволило написать: Ты, прям-таки, удивляешь. А то ты не знаешь, что на сундуке может быть "интересно", и кто там что может "сказать", а точнее пернуть. В лужу.

Я работал несколько дней, и поэтому увидел этот пост только 2 часа назад, если у вас свербит в одном месте, и надо поскорее получить ответ - идите сразу на хихи.ру, но не надо, как это сделали вы, говорить: Поднял эту тему на Сундуке. Там она легла намертво, похоже или никому не интересно, или нечего сказать. И уж тем более, если посмотреть на время создания темы на сундуке: Вт Сен 27, 2005 12:28:44 и на хихи.ру: Написано: 28.09.2005, 11:15 - как видно, менее суток, из которых можно смело вычесть 8 часов на сон...

Я, пожалуй, может быть единственный из присутствующих на этих двух сайтах, кто бы мог вам рассказать про почти всю проф. линейку изделий фирмы Женелек, в связи с тем, что работаю на этих АС с начала 90-х, если не ранее(даже уже и не вспомню когда первый раз было), но в связи с вашими постами, оставляю за собой право не ответить на ваши вопросы.

ЗЫ Ничего личного.

[Пятница]

Ты прекрасна, спору нет (с) А.П. Пушкин.

Как независимый ПСЕВДОмодератор прошу всуе не использовать имя великого африканского поэта! :evil:

[DSH]

Ты прекрасна, спору нет (с) А.П. Пушкин.

Эндрю, а почему А.П.??? Петрович, что-ли :?: :shock:

[Александр Карелин]

те отзывы что я слышал от людей работающих с Женелеками сводятся практически к одному - "ядовитая" акустика. Мой опыт прослушивания этих АС говорит о том-же.

[Гилёв Валерий]

Ты прекрасна, спору нет (с) А.П. Пушкин.

Я дрочу на твой портрет (с) Невежественные кубинские партизаны.

Портрет (ренгенограмма): http://www.genelec.com/pdf/OM1037c38b.pdf стр. 5.

Та же фигня, из отечественного Союза Художников:

http://measurements.hi-fi.ru/loudspeakers/1037c.html

Реально возбуждает график АЧХ от 35 до 12000 Гц, а дальше какая-то ямисто-горбатая паипень. Ну никак не (± 2.5 dB), обещанных финнами.

Что скажите про графики, может кто чего скажет про "слуховые" впечатления?

Андрей, 1-й график АЧХ до 30 кГц. Реальное возбуждение до 20кГц

[ТорСион]

в очередной раз ухмыльнулся про себя....вежливо, конечно, НО сколько говна плюхнулось((

и ТОЛЬКО Валера сказал- по ДЕЛУ..

хорошая акустика..только дорогая- енто минус..а ОГРОМНЫЙ плюс- работа с коррекцией в КдП..активная и эффективная))

[Станислав из Таллинна]

в очередной раз ухмыльнулся про себя....вежливо, конечно, НО сколько говна плюхнулось((

Можно было просто промолчать.

[Andrew Zhand]

Саша, Валера, спасибо за ответы.

те отзывы что я слышал от людей работающих с Женелеками сводятся практически к одному - "ядовитая" акустика. Мой опыт прослушивания этих АС говорит о том-же.

Вот-вот. Глаза просмотрел на графики. Кроме мелочей на ВЧ и СЧ ничего не наглядел. Может и эти мелочи не в счет. Рауль говорит, типа 1/10 октавное сглаживание. Типа при 1/3 сглаживании (более близком человеческому слуху) все вообще ништяк.

На замечания о "ядовитости" где-то натыкался. На прослушивании комплекта kino-vino, опять же, вопросы на эту тему всплывали.

Вопрос не праздный. Чего-то в последнее время я начал рыть ямки в огороде под активную акустику. Нашел тут одну. 25 Гц -20 кГц ±2дБ. С выносным аналоговым кроссовером и 5-ю выносными усилителями. Цену назвали - все волосы на заднице встали.

Вообще поражаюсь - за 10-15 Гц у акустики ниже 35 Гц цены вообще какие-то астрономические!

Так что на "Женелеки" цена относительно приемлимая.

Эндрю, а почему А.П.??? Петрович, что-ли

Не-а. Педорович. Алехандро Педорович Пушкин - наш афро-кубинский литератор. А разве другой еще есть??? :wink:

[Неизвестный пользователь]

те отзывы что я слышал от людей работающих с Женелеками сводятся практически к одному - "ядовитая" акустика. Мой опыт прослушивания этих АС говорит о том-же.

Судя по откликам слышавших людей "яд" генелеков подтверждается. Думаю причина в металл-твитерах. Сам лично на металл-твитерах поставил крест именно по этой причине. Красиво звучат только тусклые записи. На записях нормальных и тем более ярких на "верху" перебор с сссканьем и подчёркнутым пришёптыванием. Это конечно моё весьма частное мнение.

"Яд" может чуть чуть возбуждать только в гомеопатических дозах.

[Гилёв Валерий]

Вопрос не праздный. Чего-то в последнее время я начал рыть ямки в огороде под активную акустику. Нашел тут одну. 25 Гц -20 кГц ±2дБ. С выносным аналоговым кроссовером и 5-ю выносными усилителями. Цену назвали - все волосы на заднице встали.

Вообще поражаюсь - за 10-15 Гц у акустики ниже 35 Гц цены вообще какие-то астрономические!

Так что на "Женелеки" цена относительно приемлимая.

Можно сделать акустику от 25-30 Гц и маленькую, только смысла в этом нет. Она будет рано перегружаться и услышать низкий низ все равно не удастся. То есть, чтобы играть громко и низко нужны "лопухи", большой корпус и наличность, чтобы все это купить

[Andrew Zhand]

Так наличности просят 1 450 000 рублей! за пресловутую "дешевую" студийную акустику!

[Andrew Zhand]

Судя по откликам слышавших людей "яд" генелеков подтверждается. Думаю причина в металл-твитерах. Сам лично на металл-твитерах поставил крест именно по этой причине.

Володя, тут мы возвращаемя к великому аукдиофильскому тайянсту - хде на храфиках можно увидеть "металл"? :wink:

[Василий Н.]

Вообще поражаюсь - за 10-15 Гц у акустики ниже 35 Гц цены вообще какие-то астрономические!

Даже 52 Гц (-5Дб) http://www.techno-m.ru/index.php?prod=12&detail=102- крышу сносят

А с верхами тем как раз усё в порядке.

Ритейл 12500 евро, но для кубинских партизан 25% скидки - фигня вопрос .

ЗЫ Графики смотреть - не есть путь Дао.

[Andrew Zhand]

Василий, это что новая теория у тебя? :wink:

Сверху нам диапазон от 10 КГц по самое не хочу обрезал, теперь снизу до 52 Гц рекомендуешь? Нам такой гандбол не нужен!

[Пивз]

Пику видишь? выше 25кгц?-Добротность высока,вероятность специфического,присущего сей АС звука уже гарантирована продуктами интермодуляций гармоник в ультразвуковом диапазоне,Избегайте АС,где есть такие пики,

хоть вслышимом,хоть не вслышимом диапазоне

<УДАЛЕНО> мозги именно пищ,к нему и особый пиетет

[Andrew Zhand]

Пивз, а если я до сих пор не слышу ультразвук? Почаще общатся с летучими мышами?

[Александр Карелин]

скушал-таки Эндрю, бациллу графиков... понятно ... когда человек долго терзает себя муками выбора неизбежно наступает такой психологический момент когда хочется простых решений и в этот момент мексиканский мучачес подсовывает долгожданное решение в виде скрижалей с графиками смысл которых он сам не понимает(и именно поэтому с таким жаром их защищает -отступать-то некуда - позади ведь пустота).... в принципе у некоторых наступает в этот момент психологическая разгрузка и на почве наступившей общей расслабленности бацила отучает пациента думать. (зачем думать если надо просто смотреть - как все просто).

Вот буквально вчера слушал 3 часа акустику за 12000евро - ачх плоская как доска - мексиканский идеал. а толку от этой прямизны?

Ядовитость Женелека звукорежи "обходят" - делая на нее поправку. Но это их работа - а нахуа дома работать?

[Пивз]

Эндрю,все не так просто

Необязательно слышать ультразвук,но если оно есть-поет такой пик,

причем сам поет,необязательно,чтобы на него попадали его частоты,

рожает интермодуляцию с более НЧ программой,продукты брожения

размещаются 25-(6+16)=в широкой полосе от 2 до20кгц.

Любой тебе скажет,что если усь не дай боже возбуждается(а это далеко за 20кгц)-ты возбуда не слышишь,но звук будет херооовый!

[Пивз]

Прибавить 10-15гц вниз - сколько на возросшую кубатуру модели дров ценных пород нужно добавить!

[Andrew Zhand]

Саша, "бациллу графиков" я скушал в школьном возрасте, задолго до приобщения к интернету. Говоря о Мексике - уважаю ее кухню, регулярно посещаю траккторию.

Про "бациллу", "слушать" и "смотреть". Мой скромный опыт прослушивания и разглядывания говорит о том, что:

1) Акустику можно слушать и сравнивать в разных помещениях по частотам выше 300 Гц

2) Ниже 300 Гц бессмысленно чего-то слушать у акустики - мы слушаем помещение, вернее результат взаимодействия акустики с помещением.

3) В этом диапазоне (ниже 300 Гц) лучше посмотреть на измерения, т.к. производители врут даже с нижней граничной частотой или умалчивают неравномерность.

4) Выше 300 Гц существует прямая корреляция графиков и субъективных результатов прослушивания. При этом, привязать личное восприятие к конкретным точкам на графике АЧХ в этом диапазоне с высокой точностью лично я не могу. Полагаю, для этого необходима либо практика измерений, либо практика изготовления акустики (и опять же измерений).

5) Акустика приобретается в личное пользование и желательно ее посмотреть/послушать перед покупкой, графики-графиками, но с ней жить потом придется. Так же как с кабелями - если разница носит характер самовнушения, лучше ее просто избежать, купив то, что не будет тебя напрягать.

[Александр Карелин]

В этом диапазоне (ниже 300 Гц) лучше посмотреть на измерения, т.к. производители врут даже с нижней граничной частотой или умалчивают неравномерность.

СМЫСЛА СМОТРЕТЬ=0, если измерения сделаны не в твоей комнате. Я вчера очень впечатлися взаимодействием АС с комнатой прослушивания в салоне на частотах ниже 200Гц, полагаю в стереофайле - совсем иной.

[Саблезубая белка]

Пивз, в двух постах этой темы вы употребили дважды матерные слова, одно я стер, второе зафиксировал. Если с вашей стороны повторится такое, я буду вынужден применить меры.

[Пивз]

Вот что значит пиво внутре и чтение Разговоро обо всем-в хихи.ру совместно с постуемым содержанием в сундук...

Грани в сознании стираются!Не впользу сундука пока, надеемся,

на прогресс!

[Andrew Zhand]

СМЫСЛА СМОТРЕТЬ=0, если измерения сделаны не в твоей комнате. Я вчера очень впечатлися взаимодействием АС с комнатой прослушивания в салоне на частотах ниже 200Гц, полагаю в стереофайле - совсем иной.

Саша, но ты же слушаешь АЧХ в точке прослушивания, а не на расстоянии 1,3 м, на котором провоятся измерения. Соответственно Влияние комнаты must be по определению. Попробуй на 1,3 метра на одинаковой высоте при одинаковом SPL - результаты должны быть идентичны. Выше 300 Гц, во всяком случае.

Все-таки при соблюдении методики, измерения всегда будут очень близки.

Кстати, судя по измерниям Санчеса (он сам это подтверждает) низы в комнате жилой по сравнению с безэховой камерой камерой дают плюсом не менее 3 dB. Т.е. все его графики приподнимают АЧХ на НЧ за счет вклада комнаты.

Я сейчас перевожу статью про одну акустику, так в ней аткинсон самолично признается в относительности измерений для этой модели. Статью превожу на русско-кубинский, в ней будет много мата и веселья, так что постить похоже, в связи с ужесточением режима, буду в "ЗЛобном месте". Правда совсем нет сейчас времени ей заниматься.

///// Саня, расскажи поподробней про недавнеее прослушивание "Женелеков". В какой комнате слушал, какой муз. материал, было ли с чем сравнить на месте.