Наши статьи

[marconi]

15 hours ago, EWEREST said:

- вопрос возник давно, еще когда Мейшу был не моим, но залезть под его крышку возможность уже появилась, а именно: почему в цепи стабилизации накала входной лампы 6SN7 стоит чип AN78M05, расчитанный на выходное напряжение 5В (4,8...5,2в) и номинальный ток нагрузки 500мА (пиковый 700мА), в то время, как требуется 6,3В (+/-5%) при токе 0,6А? Что это, элементарное распиз...во, или глубокий замысел проектировщика схемы?   

там два диода должбы быть на платке, от среднего- управляющего вывода 7805. Вот и получается около 6,3в в итоге.

[EWEREST]

В 14.03.2016 at 06:46, EFaudio сказал:

Разве не 78s12 стоит?

12 вольт, 1,5 Ампера

- не, стоит именно 5-ти вольтовый стаб. У меня одноламповый (во входном каскаде) вариант, с одной 6SN7, но на печатной плате, изначально сделанной для двухлампового. Переходный, так сказать, вариант. Некоторое время выпускались так, потом печатку переделали под одну лампу. 

 

В 14.03.2016 at 06:59, simpleart сказал:

Может ковырялся кто?  ... твикеры Аудио Нот любят.

- копаный я б не взял. Осмотр был как у паталогоанатома- наиполнейший, с поднятием плат и проверкой  монтажа.

 

В 14.03.2016 at 08:11, marconi сказал:

там два диода должбы быть на платке, от среднего- управляющего вывода 7805. Вот и получается около 6,3в в итоге.

- виден один диод, включенный параллельно входу-выходу в противофазе. Меряю напряжение на контактах панельки- прибор показывает 5,2В.  Недонакал приличный и для лампы вредный, однако. Т.е. имеем две проблемы- во-первых, чересчур низкое напряжение накала и во вторых- откровенно слабая по току микруха, которая работает с перегрузом, и, похоже, вч подвозбудом даже при прогретой нити накала. Что там происходит, когда нить холодная, знает один Петруччо. Меня же начинают терзать смутные сомнения...Копать аппарат жуть как не хочется, но ведь явный же косяк 

[Мефодий]

21 часа назад, EWEREST сказал:

 или глубокий замысел проектировщика схемы?   

В первых  AN DAC-1 ( PCM-63 )  6DJ8 так же питался напряжением 5,2V.

Плата аналоговой части имела маркировку  "Audio Note DAC4/5 O/P REV 3"

[EWEREST]

В 15.03.2016 at 14:04, Мефодий сказал:

В первых  AN DAC-1 на PCM-63, триод 6DJ8 так же был с накалом 5,2V

- может быть, с целью увеличения ресурса лампы? Для маломощных иногда допустимо питание накала пониженным напряжением и именно с этой целью. Но вряд ли это имеет место быть в случае с Мейшу. Во всяком случае, двухламповый вариант имеет полноценное 12-ти вольтовое питание при последовательном соединении накала ламп и почему вдруг появилось желание питать одну 6SN7 пятью вольтами- непонятно. Хорошо бы, конечно, если бы нашелся еще один (или не один) обладатель сабжа и глянул, что за чип стоит у него. Всемогущий гугль нужных картинок, увы, не накопал. 

[Мефодий]

5 минут назад, EWEREST сказал:

- может быть, с целью увеличения ресурса лампы? Для маломощных иногда допустимо питание накала пониженным напряжением и именно с этой целью. Но вряд ли это имеет место быть в случае с Мейшу. Во всяком случае, двухламповый вариант имеет полноценное 12-ти вольтовое питание при последовательном соединении накала ламп и почему вдруг появилось желание питать одну 6SN7 пятью вольтами- напонятно. Хорошо бы, конечно, если бы нашелся еще один (или не один) обладатель сабжа и глянул, что за чип стоит у него. Всемогущий гугль нужных картинок, увы, не накопал. 

В чём сложности, задайте вопрос непосредственно в audionote.uk 

[EWEREST]

В 15.03.2016 at 14:37, Мефодий сказал:

В чём сложности, задайте вопрос непосредственно в audionote.uk 

- да, конечно, логично. Если здесь ничего не прояснится, буду писАть челобитную туда. 

[Сергей Ефимов]

есть наблюдение, что иногда занижение накала даёт благозвучие, видимо именно этим фактом и объясняется данное решение.

при пониженном напряжении, уменьшается и токовый аппетит накала лампы. Можно его замерить и спать спокойно.

 

[александр шумилов]

23 часа назад, EWEREST сказал:

- а именно: почему в цепи стабилизации накала входной лампы 6SN7 стоит чип AN78M05, расчитанный на выходное напряжение 5В (4,8...5,2в) и номинальный ток нагрузки 500мА (пиковый 700мА), в то время, как требуется 6,3В (+/-5%) при токе 0,6А? Что это, элементарное распиз...во, или глубокий замысел проектировщика схемы?   

Элементарно,Ватсон!

Сопротивление нити накала в номинальном режиме при 6.3в 10.5 Ома,при работе от 5 вольт потребление 0.476 Ампера,учитывая ТКС нити накала то как раз выходит на потребление в пол ампера.

[EWEREST]

В 15.03.2016 at 15:50, EFaudio сказал:

есть наблюдение, что иногда занижение накала даёт благозвучие, видимо именно этим фактом и объясняется данное решение.

при пониженном напряжении, уменьшается и токовый аппетит накала лампы. Можно его замерить и спать спокойно.

 

 спать- да, слушать музыку- не очень. Ибо, по моим наблюдениям, от плохого накала в лампах заводятся тараканы (в смысле начинается шуршание). 

 

В 15.03.2016 at 15:58, александр шумилов сказал:

Элементарно,Ватсон!

Сопротивление нити накала в номинальном режиме при 6.3в 10.5 Ома,при работе от 5 вольт потребление 0.476 Ампера,учитывая ТКС нити накала то как раз выходит на потребление в пол ампера.

- что получается в реале: 6SN7 Silvania- накал 5V- ток при включении 1,3А, микруха стабилизации должна уходить в защиту, пока ток через нее не достигнет 0,7А, в конечном итоге уменьшаясь до 0,5А при полном прогреве. Что это, эдакая хитрожопая система плавной подачи напряжения? При подаче 6.3В ток через холодную нить накала составляет 1,5А, после прогрева уменьшаясь до 0,6А.

[Смык]

2 часа назад, EWEREST сказал:

да, конечно, логично. Если здесь ничего не прояснится, буду писАть челобитную туда. 

разгадка видимо в том что многие поклонники аудио нота его не когда не отключают от сети питания!..и лампы постоянно в прогретом состоянии!.....но это при наличии средств платы за электроэнергию!...в замен получаешь всю прелесть аудионота!.....конечно же это мнение не свойственно многим "жидовским подходам"

[Смык]

Рассуждения двух сатанистов о Храмах и Куполах....оказывается Церкви на Руси строились для бизнеса...у вас товарищи кроме "бабосов " в глазах наверное ничего не мерещится.

 

[marconi]

7 hours ago, EWEREST said:

- виден один диод, включенный параллельно входу-выходу в противофазе. Меряю напряжение на контактах панельки- прибор показывает 5,2В.  Недонакал приличный и для лампы вредный, однако. Т.е. имеем две проблемы- во-первых, чересчур низкое напряжение накала и во вторых- откровенно слабая по току микруха, которая работает с перегрузом, и,

Есть много версий Мейшу, фото унутра бы непомешало.

[EWEREST]

2 часа назад, marconi сказал:

Есть много версий Мейшу, фото унутра бы непомешало.

- чуть погодя выложу

[EWEREST]

В 15.03.2016 at 19:16, marconi сказал:

Есть много версий Мейшу, фото унутра бы непомешало.

- ну что ж, продолжим. Применение нормального прибора вместо непонятного Mastech 68 и окончательное протрезвление позволили сразу увидеть недостающий диод подпорки на средней ноге стаба и точно измерить результирующее напряжение, подающееся на нить накала 6SN7- 5,6В. Применение маломощного стабилизатора позволило организовать плавную подачу напряжения накала на лампу- при включении, поскольку стартовый ток сильно превышает номинальный для стабилизатора, он его ограничивает на уровне примерно 0,7А и напряжении 1,5В, которое постепенно, по мере прогрева нити, за ~5-6 сек. повышается до 5,6 вольт. Неплохо. Однако есть и неприятный момент- как я уже говорил, ощутимый недонакал, провоцирующий отравление катода. К сожалению, я не нашел схемы Мойши с одной лампой,- везде вариант с двумя 6SN7 и, соответственно со стабилизатором на 12В. Очень интересно, какой чип применялся или применяется не в переходных (как у меня, с платой еще на 2 лампы), а в окончательном, одноламповом варианте. Была озвучена желательность наличия картинок- пожалуйста: 

[marconi]

7805 ведь на 1.5А, никаких проблем питать одну лампу 6SN7 не возникало. Если что, есть 78S05 на 2А.

Поставить еще один диод 1N400Х последовательно - до номинальногого напряжения накала.

Сколько вольт на входе (1-ой ноге) стаба? Запас достаточен?

 

[EWEREST]

34 минуты назад, marconi сказал:

7805 ведь на 1.5А, никаких проблем питать одну лампу 6SN7 не возникало. Если что, есть 78S05 на 2А.

Поставить еще один диод 1N400Х последовательно - до номинальногого напряжения накала.

Сколько вольт на входе (1-ой ноге) стаба? Запас достаточен?

 

- не всякий 7805 на 1,5А,  AN78M05  на 500mA: http://www.datasheetspdf.com/datasheet/AN78M05.html  Если поставить еще один диод, напряжение увеличится на 0.6В, т.е станет 6,2В (если ставить диод обычный, не шоттки), но увеличится и ток, потребляемый лампой, практически до номинального- 0,6А. Вряд ли это понравится полуамперному стабилизатору. Как вариант- поставить полутораамперный L7806 с подпоркой диодом шоттки. В качестве эксперимента я так и сделал и сейчас напряжение стабилизации составляет 6,29В. На входе стаба 14вольт. На всякий случай померял температуру старого чипа- примерно 46 градусов после часа работы. Новый нагревается до 55. Заодно измерил температуру мощных зеленых резисторов, что рядом с 300В- 120 градусов! Однако.... После замены стабилизатора звук стал другим, более зализанным, что-ли. Недельку погрею, если что, верну всё взад, нехай катод травится. 

[EWEREST]

- до кучи еще картинок накидаю, ибо, как я успел убедиться относительно MEISHU, в инете путевых их очень мало: 

[marconi]

А откуда там такой стаб, кстати? Обычно АН ставит 78S05

[EWEREST]

1 минуту назад, marconi сказал:

А откуда там такой стаб, кстати? Обычно АН ставит 78S05

- вот это я и пытаюсь понять. Нету на просторах инета ничего, касаемо питания накала однолампового (6SN7), как они большей частью и сделаны, варианта. Я, во всяком случае, ничего вразумительного не нашел. Микруха не менялась- 100%.

[vitta77]

В качестве эксперимента я так и сделал и сейчас напряжение стабилизации составляет 6,29В

Не надо 6,3В на постоянке лампе, оптимально ровно 6В. И полезно еще осциллографом глянуть что там на такой нагрузке прет, очень может быть пульсации или провалы если входное напряжение невелико (впритык).

[marconi]

3 hours ago, EWEREST said:

касаемо питания накала однолампового (6SN7)

посмотрел - два диода последовательно (там, где у вас на фото один) и 78S05

[Смык]

у меня в преде шестом один     STPS 6     40CF  MALAYSIA  9522

[marconi]

3 minutes ago, Смык said:

у меня в преде шестом один     STPS 6     40CF  MALAYSIA  9522

в шестом преде совсем другой  стабилизатор, с мощным регулирующим транзистором. В модели постарее  - CRC фильтр.

[EWEREST]

Только что, vitta77 сказал:

В качестве эксперимента я так и сделал и сейчас напряжение стабилизации составляет 6,29В

Не надо 6,3В на постоянке лампе, оптимально ровно 6В. И полезно еще осциллографом глянуть что там на такой нагрузке прет, очень может быть пульсации или провалы если входное напряжение невелико (впритык).

- согласен, 6 вольт будет в самый раз. Осциллом тыкал, конечно- там как в Багдаде, всё спокойно. Что в старом варианте, что с накалом 6,3В. То, что показалось подвозбудом на 5,6В, было следствием плохого контакта в щупе. Взял нормальный от Тектроникса- тишь и благодать. 

 

Только что, marconi сказал:

посмотрел - два диода последовательно (там, где у вас на фото один) и 78S05

- понял, спасибо. Значит, если диоды обычные, в вашем усилителе на накал 6SN7 идет 6,2В. Такое ощущение, что в Мейшу пихали то, что было под рукой в данный период, не особо-то и заморачивась, но, видимо, четко зная, какие именно вещи определяют характер звука усилителя. Но мои 5.6В не лезут ни в какие рамки. С удивлением на некоторых фотках платы преампа в мейшу увидел небольшие конденсаторы, которых нет в схеме, С1,С2 на этой фотке: 

[EWEREST]

Вот еще экземплярчик, подобный моему. Плату преампа в нем, похоже, паял практикант, второй раз в жизни взявший паяльник в руки (причем первый раз он взял его не за тот конец). Какой-то громадный красный конденсатор, впаянный в районе выходных дженсенов, зачем, для чего?...