Наши статьи

[promtxt]

11 часов назад, Silantiev сказал:

Бинарный образ с нормализацией - 2дб

https://cloud.mail.ru/public/Dp4g/xMNGCKpzT

https://cloud.mail.ru/public/TxCd/1rjHAXvqa

Потом залью без нормализации, с перегрузом.

Евгений , я скачал , записал на диск , а там одним куском и прекрасно звучит тишина ...
Кстати , я посмотрел уровни в спектрограмме оригинала сидишки и моего рипа в виде образа , - там они одинаковые !

[Silantiev]

2 часа назад, чатем сказал:

Еще раз - старые СД проигрыватели расширение .bin не воспринимают насколько я понимаю. Так же как и .MDS. Или я не прав?

Прав. Что Бин, что Исо это просто формат контейнеров, а внутри музыка лежит.

Программа типа Имедж Бэн прожигалка просто берет данные из контейнера пользуя файл Cue как инструкцию по нарезке треков и все.

Перевел wav в формат mp-3 , поскольку mp-3 более музыкальный формат чем стандартный wav, мп-3 делал как никак немецкий институт с учетом психоакустики, а wav -простые компьютерщики.

https://cloud.mail.ru/public/aVCT/YEuLgC5K2

[Silantiev]

3 минуты назад, promtxt сказал:

а там одним куском и прекрасно звучит тишина ...

Ну я же прогу IB вижу первый раз в жизни, поэтому - фиаско, первый блин))

Давайте просто перезалью Вав файл в облако, а вы уже сформируете диск сами.

4 минуты назад, promtxt сказал:

я посмотрел уровни в спектрограмме оригинала сидишки и моего рипа в виде образа , - там они одинаковые !

И это нормально.

Но у меня все совсем по другому. Что тоже нормально.

Дело в том, что компьютеры у всех сильно разные,

Рандомизация проникла и поразила не только Юрия Михайловича. У каждого своя система.

Что крайне негативно влияет, как примеры:

- звукорежиссер не имеет возможность сделать запись

- завод записать болванку

- интернет стремительно деградирует..

Да, этот негатив буквально разрушает всю инфраструктуру..

 

[promtxt]

9 минут назад, Silantiev сказал:

Давайте просто перезалью Вав файл в облако, а вы уже сформируете диск сами.

Вы лучше перезалейте мой рип без всяких нормализаций уровней .
Дело в том , что студия Chesky Records пишет даже ниже уровня обычных сиди , не говоря уже о современных , что сразу же слышно .

[Silantiev]

Только что, promtxt сказал:

Вы лучше перезалейте мой рип без всяких нормализаций уровней .
Дело в том , что студия Чески пишет даже ниже уровня обычных сиди ,

Не могу.

Интернет все... 

Поигрались в рандомизацию трактов, в карантины, вирусы и прочее. 

Инфраструктура стремительно падает, деградирует. Сейчас добавилась нехватка конденсаторов и чипов.

Остановить то заводы смогли, дурное дело не хитрое,  а вот смогут ли запустить по новой - большой, большой вопрос..))

Специалистов которые понимают что происходит думаю просто нет, есть разумеется но мало)

Так что ждем ночи - может и пройдет файл такой большой, а пока рабочий день - курим бамбук.

 

[promtxt]

3 минуты назад, Silantiev сказал:

пока рабочий день - курим бамбук

Я поехал на работу , буду поздно вечером .

[Silantiev]

Юрий Михайлович вы пока послушайте как немецкий Институт имени кого то сделал формат МП-3.

Слушабельно ли на рандомизированном тракте?

Или все плохо?

https://cloud.mail.ru/public/aVCT/YEuLgC5K2

[чатем]

2 часа назад, Silantiev сказал:

Перевел wav в формат mp-3 , поскольку mp-3 более музыкальный формат чем стандартный wav, мп-3 делал как никак немецкий институт с учетом психоакустики, а wav -простые компьютерщики.

Ну это вы загнули очень круто.

[чатем]

1 час назад, Silantiev сказал:

Юрий Михайлович вы пока послушайте как немецкий Институт имени кого то сделал формат МП-3.

Слушабельно ли на рандомизированном тракте?

Или все плохо?

https://cloud.mail.ru/public/aVCT/YEuLgC5K2

Да я давно уже говорил. что формат МП3 не так страшен, как его малюют. У меня на форуме даже есть ветка про это. Правда с битрейда от 196 кбит в сек. и выше. Хотя иногда и 154 проходит. А вот ниже - это уж извините-подвиньтесь, слишком большие потери.

[Crusader-no]

3 часа назад, Silantiev сказал:

Перевел wav в формат mp-3 , поскольку mp-3 более музыкальный формат чем стандартный wav, мп-3 делал как никак немецкий институт с учетом психоакустики, а wav -простые компьютерщики.

 

[Silantiev]

1 час назад, чатем сказал:

А вот ниже - это уж извините-подвиньтесь, слишком большие потери.

Наверное надо сначала сравнить с оригиналом. (в нашем случае это wav 44,1 на 16 бит)

Что музыкальнее?

Думаю мп-3. Битрейт начиная со 128К и выше..

Сравнили?

[Silantiev]

2 часа назад, чатем сказал:

А вот ниже - это уж извините-подвиньтесь, слишком большие потери.

Теперь по поводу "потерь".

Какие могут быть потери в форматах МП-3 или ААС? - никаких.

Почему? Потому что алгоритмы сжатия работают по другому.

Например идет Юрий Михайлович в магазин шаговой доступности. Перекресток или Пятерочка.

Покупает сырки творожные. Врачи рекомендуют!

Можно купить 4 сырка и 4 раза пробить их в кассовую ленту.

А можно пробить 1 строкой: сырок творожный х 4 (так работает мп-3 кодер)

Поэтому МП-3 находя строго определенные музыкальные последовательности - их очень уверенно уменьшает, простой подстановкой множителя, например 4 раза...

И наоборот где все потери? Все верно в формате Wav!!

Вот отчет Ивана когда он риповал диск Чешски рекордс:

Коррекция смещения при чтении                     : 667
Способность читать области Lead-in и Lead-out     : Нет
Заполнение пропущенных сэмплов тишиной            : Да
Удаление блоков с тишиной в начале и конце        : Нет
При вычислениях CRC использовались нулевые сэмплы : Да
Интерфейс                                         : Встроенный Win32-интерфейс для Win NT/2000

Выходной формат : Внутренние WAV-операции
Формат сэмплов  : 44.100 Гц; 16 бит; стерео

Пропущены семплы - вместо них тишина...

Поэтому и звучание Сд - по своей сути недостоверно. А вкупе с рандомизированным трактом вообще беда.

Тишина на тишине, пропуск на пропуске на фоне скачущей как бешеный конь Фазы!

 

[Crusader-no]

1 минуту назад, Silantiev сказал:

Теперь по поводу "потерь".

 

[чатем]

1 час назад, Silantiev сказал:

так работает мп-3 кодер)

Так вы оказывается даже не знаете как он работает? Точно не так, как вам думается. Изучите сначала матчасть, прежде чем рассуждать на тему, по которой у вас недостоверные сведения, неизвестно откуда почерпнутые. Там же все элементарно просто и понять, осилить процесс сжатия в МП3 даже школьник способен - безвозвратно удаляется часть музыкально информации, чем меньше битрейд, тем  больше удаляется. А вы и не знали? Тогда печально.

[Silantiev]

1 час назад, чатем сказал:

безвозвратно удаляется часть музыкально информации, чем меньше битрейд, тем  больше удаляется.

Ну вот.

Следующий поход в магазин за сырками попросите пробить кассира х4, а не все 4 сырка в столбик.

Таким образом, видя итоговую сумму чека вы поймете что ничего не удаляется!

Что касается битрейта.

Там вообще просто - чем ниже битрейт тем сильнее идет упрощение сигнала. Но это не удаление, удаление и потери - формат вав.

Предел упрощения сигнала вы можете послушать ухом. Поскольку музыка глубоко структурированная информация, там нет случайности, царит гармония - это благодатная среда для сжатия.

Поэтому ухом слышно прекрасно нижний порог в 128К.

И наоборот, рандомный тракт, как у вас например - пожатие вообще невозможно.

Как можно сжать хаос? - да никак..Бешеный конь взбрыкивает хаотично, это не тяговая лошадь тянущая повозку из пункта А в пункт Б.

Таким образом мы раскрыли особенности рандомных трактов со другой стороны. Со стороны возможности работы с различными цифровыми форматами хранения данных.

Ничего общего с вашими штампами это не имеет.

 

[Silantiev]

Итак имеем 2 разных файла, это МП-3 поток 256К

https://cloud.mail.ru/public/aVCT/YEuLgC5K2

файл wav поток 1411К

https://cloud.mail.ru/public/zJYN/iUSxAg7YD

(для Ивана это файл без нормализации, можно заодно и глянуть уровень)

Думаю можно уверенно сказать, что при слепом тестировании Юрий Миайлович разницу - не услышит.

Может угадает случайно, а может и нет..

И это все что надо знать о мифических "потерях". Потерь нет. Есть математика и гармония!

[promtxt]

8 минут назад, Silantiev сказал:

Итак имеем 2 разных файла, это МП-3 поток 256К

https://cloud.mail.ru/public/aVCT/YEuLgC5K2

файл wav поток 1411К

https://cloud.mail.ru/public/zJYN/iUSxAg7YD

(для Ивана это файл без нормализации, можно заодно и глянуть уровень)

Думаю можно уверенно сказать, что при слепом тестировании Юрий Миайлович разницу - не услышит.

Может угадает случайно, а может и нет..

И это все что надо знать о мифических "потерях". Потерь нет. Есть математика и гармония!

После работы предложу свой тест! 

[Silantiev]

17 минут назад, promtxt сказал:

После работы предложу свой тест! 

Вы как будет время зажгите болванку.

И можно сделать более "смелый" и кардинальный тест.

Он выглядит так:

мы оставляем файл wav ваш и на вашем компе, а вот файл индекса cue гоняем по кругу.

И звучание опять изменится...

[promtxt]

2 часа назад, Silantiev сказал:

Думаю можно уверенно сказать, что при слепом тестировании Юрий Миайлович разницу - не услышит.

Может угадает случайно, а может и нет..

И это все что надо знать о мифических "потерях". Потерь нет. Есть математика и гармония!

Потери есть и заметные !
Хочу всем желающим предложить послушать сделанный мной диск - там попарно 8 музыкальных вещей из моих тестовых записей - в паре оригинал в wav и второй wav , сделанный из первого , конвертированного в mp3 320 , а потом назад в wav .
Очерёдность я намеренно изменил , т.е. у меня есть скрин , где какие файлы на диске !
По ссылке образ диска
https://disk.yandex.ru/d/CN7o8Q8z3GUXGm

Слегка подскажу , обращать надо внимание на выстраивание сцены и на полётность звука , т.е. звучание послезвучий
Можете здесь или мне в почту написать , где по Вашему какие файлы ?

[promtxt]

2 часа назад, Silantiev сказал:

Вы как будет время зажгите болванку.

Болванку чего ? Кидайте ссылку !

[Silantiev]

5 минут назад, promtxt сказал:

Потери есть и заметные !

Ну если потери есть - тогда озвучьте причины. У меня нет разницы вообще.

Потерь и разницы в звучании быть не должно.

 

[Silantiev]

4 минуты назад, promtxt сказал:

Болванку чего ? Кидайте ссылку !

Скинул же вам wav файл обратно.

[чатем]

10 минут назад, Silantiev сказал:

Ну если потери есть - тогда озвучьте причины. У меня нет разницы вообще.

Потерь и разницы в звучании быть не должно.

 

А вы на чем слушаете? На компе?

[Silantiev]

1 минуту назад, чатем сказал:

А вы на чем слушаете? На компе?

Ход мыслей верный.

Если есть заметная разница, не уровень нюансов (они неизбежны) а именно идет просадка музыкальности - виновато всегда железо.

Опять пресловутая рандомизация гадит. Дело в том что мп-3 это более сложный формат. Фаза кодера и фаза раскодера должны совпадать и не плавать во времени. Чего у Ивана нет.

Поэтому ему слышно разницу. Причин он не понимает, не знает. Прочитал где то, что то от горе специалистов про то какой плохой мп-3..А он не плохой, просто более сложный.

 

[promtxt]

3 часа назад, Silantiev сказал:

https://cloud.mail.ru/public/zJYN/iUSxAg7YD

(для Ивана это файл без нормализации, можно заодно и глянуть уровень)

Вот этот ?
Это мой же файл ? А почему без файлика .cue ?