Pitterson Опубликовано: 16 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 16 апреля 2016 1 час назад, BigBoris сказал: Тут выше была кем-то дана ссылка на очень хорошую научную статью. Всем энтузиастам ООС ее читать обязательно. А то ведь когда говоришь не верят. Читал ее давно. Есть еще подобные хорошие про методику измерения искажений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 16 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 16 апреля 2016 2 часа назад, x'tall сказал: "А на ассамблеях говорить своими словами, а не по писаному, дабы дурь каждого была видна всем" (с) Предводитель, вам надо лечиться электротоком. Простите за резкость, но две откровенных глупости подряд - это уже чересчур... Пингвины рыдают, пЕшите ИСТЧО! Да правильно Олег всё пишет, смещение может быть любым, например, в случае "правой " лампы, типа 811 - й. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 16 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 16 апреля 2016 1 час назад, Victor K сказал: Минусом он соединён с плюсом драйверного питания. Тогда катод выходной лампы на общей точке двух источников, т.е. на верхнем конце драйверного резика нагрузки. Ну, я такие схемы давным-давно пользую. Обычное дело для схем УПТ. Вариант фиксированного смещения. Как и прочие, из мною предложенных чуть выше. Но результат-то по качеству звучания при формальном названии "фиксированное" смещение будет разный с батарейками, фотоэлементами и т.д. Можно смещение ещё и на резистивных делителях делать. И от величины сопротивлений делителей иметь разный качественный результат. Как будет разный качественный результат и от разной ёмкости шунтов автосмещения и даже ёмкости шунтов фиксированного смещения - ведь и в нём емкости остаются. Ну, а дальше ещё разные детальки дадут разную специфику. Число сочетаний и перестановок... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 16 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 16 апреля 2016 59 минут назад, okokok сказал: Да ладно, ведь ученик волшебника, "лехким движением руки СПИДИФ превращается.... превращается СПИДИФ... в элегантный Тослинк... извините, маленькая техническая неувязка.... слив забился каким-то протоколом" Приеду домой, специально для вас выложу фотку трансмиттера для TOSLINK'а. До сих пор на столе валяется. Из его трех выводов один идет на землю, второй на +5 вольт, а в третий идет тот же сигнал,что на выход SPDIF. Впрочем, толку от этого будет мало, но попытка... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 16 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 16 апреля 2016 1 час назад, S.Laptev сказал: Да правильно Олег всё пишет, смещение может быть любым, например, в случае "правой " лампы, типа 811 - й. Угу. Тоже что-то из генераторных с положительным попадалось. Только вот в тему маломощных однотактов они как-то плохо вписываются. Давайте тогда новую создадим: "маломощные однотакты на мощных лампах". И как бонус, на лампах с водяным охлаждением. Так, для отвода души. - А на дровах самолет может летать? - Может... если их меленько-меленько порубить... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 16 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 16 апреля 2016 57 минут назад, x'tall сказал: Угу. Тоже что-то из генераторных с положительным попадалось. Только вот в тему маломощных однотактов они как-то плохо вписываются. Давайте тогда новую создадим: "маломощные однотакты на мощных лампах". И как бонус, на лампах с водяным охлаждением. Так, для отвода души. - А на дровах самолет может летать? - Может... если их меленько-меленько порубить... Причём тут дрова... например Wawac MD 811, разве мощный? Традиционный, не УПТ, не двуполярный, относительно общего провода... смещение + 26 вольт. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 17 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2016 Вот наглядный пример как люди из нормальной лампы с нормальными комплектующими творят такую херню что слов цензурных нет: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 17 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2016 5 часов назад, x'tall сказал: А если у катода "какой-либо потенциал", то ставим резистор утечки на сетку и вспоминаем про автоматическое смещение Зачем нужны лишние сложности?. Описанный вами вариант если и применим в реальной жизни, то в редчайших случаях. Я всего лишь хотел сказать, что смещение на сетке лампы желательно измерять относительно потенциала катода, а не нуля (земли). Да и во всех даташитах приводиться это значение. Так на мой взгляд просто более правильно и когда катод на нулевом проводе, то это уже ваш случай. А. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 17 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2016 5 часов назад, Pitterson сказал: Это от того, что вы невнимательно читаете. Листаете форум. Не первый раз замечаю. -Нефиг что попало ставить и будет хороший звук. Когда деталег много - там все так мутно, что отдельно взятое роли не играет. - второе - мутный, неразборчивый звук. От смены одной из кучи комплектующих мало изменений. В УНЧ с малым количеством комплектующих - любое изменение хорошо слышно. Не понимаю что тут надо пояснять. Надо просто ясно и понятно излагать свои мысли, чтобы была логика и излагаете, как и замечаете вы не первый раз того, чего нет. Особенно интересно было читать, что главное в звуке это акустика, а комната, где она устанавливается совершенно не при чем и на звук не влияет. А. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 17 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2016 6 часов назад, ARXYUR сказал: Ну, я такие схемы давным-давно пользую. Обычное дело для схем УПТ. Вариант фиксированного смещения. По этой аналогии и "подземное" смещение будет вариантом фиксированного и останемся мы с двумя: фиксированное и автоматическое. Можно и так. Давайте рассмотрим ВСЕ возможные варианты фиксированных (сторонних) чтобы было хорошо. Одно "хорошо" фикс. смещения видно сразу - это катод на земле и контур анодного тока наикратчайший. Но как теперь организовать само напряжение? Батарейку в мульду, как класс (электрохимический), а дальше кто что посоветует? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 17 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2016 41 минуту назад, AlekseyR сказал: где она устанавливается совершенно не при чем и на звук не влияет. Где я это писал? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 17 апреля 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2016 2 часа назад, Victor K сказал: По этой аналогии и "подземное" смещение будет вариантом фиксированного и останемся мы с двумя: фиксированное и автоматическое. Можно и так. Давайте рассмотрим ВСЕ возможные варианты фиксированных (сторонних) чтобы было хорошо. Одно "хорошо" фикс. смещения видно сразу - это катод на земле и контур анодного тока наикратчайший. Но как теперь организовать само напряжение? Батарейку в мульду, как класс (электрохимический), а дальше кто что посоветует? В сетку, а не мульду. Нет такого электрода. Светодиод/стабилитрон под катодом - было? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 17 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2016 Только что, Pitterson сказал: Где я это писал? В теме по выставке, где ваш спор с Лебедевым, который пытался вам объяснить что влияние комнаты на звучание АС это азы. А. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 17 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2016 35 минут назад, Victor K сказал: По этой аналогии и "подземное" смещение будет вариантом фиксированного и останемся мы с двумя: фиксированное и автоматическое. Можно и так. Давайте рассмотрим ВСЕ возможные варианты фиксированных (сторонних) чтобы было хорошо. Одно "хорошо" фикс. смещения видно сразу - это катод на земле и контур анодного тока наикратчайший. Но как теперь организовать само напряжение? Батарейку в мульду, как класс (электрохимический), а дальше кто что посоветует? Мне нравиться когда фиксированное смещение подается через вторичку межкаскадного транса. Хотя делал смещение в усилителе для наушников на батарейке и уже несколько лет напряжение остается постоянным, хотя все время есть опасение, что когда-то придет и время этой батарейки. В корректоре делал смещение на диодах в катоде. Виктор, к вам встречный вопрос, вы вроде мне в личке писали что выпрямление напряжения смещения у вас на кенотроне, а как у вас тогда организована задержка подачи анодного, ведь возможен вариант когда анодное подано, а напряжение смещения с выпрямлением на кенотроне в связи с его продрлжительным прогревом еще не подано. Т.е. какое у вашего усилителя время подачи анодного напряжения и какое смещения. А. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 17 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2016 3 часа назад, BigBoris сказал: Вот наглядный пример как люди из нормальной лампы с нормальными комплектующими творят такую херню что слов цензурных нет: Борис, дилерам надо продать лампу 1605 и трансы Люндаль и в связи с этим и рождаются подобные схемы , которые не имеют к нормальному усестроению никакого отношения + добавляются отзывы якобы собравших такой усь и восхищенных его звучанием и крутизной и дело в шляпе. Рулит завлекаловка, т.е. низкопробный маркетинг. А. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 17 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2016 9 часов назад, S.Laptev сказал: Причём тут дрова... например Wawac MD 811, разве мощный? Традиционный, не УПТ, не двуполярный, относительно общего провода... смещение + 26 вольт. А 805- Вавак с отрицательным, и тоже не УПТ. И что? Много выходных баллончиков с положительным смещением, подходящих к данной ветке, навскид назовете? Или с отрицательным их все-таки поболе будет? Вот и получается, что если "на всякий случай" и "такое тоже может быть" можно и про положительное смещение упомянуть. Но в массе и по жизни-то подавляющее большинство с отрицательным смещением. А про то, как Вавак изгиляется, промолчу. Приходилось иметь дело с этими девайсами. Ничего примечательного кроме цены... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 17 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2016 49 минут назад, AlekseyR сказал: Мне нравиться когда фиксированное смещение подается через вторичку межкаскадного транса. Хотя делал смещение в усилителе для наушников на батарейке и уже несколько лет напряжение остается постоянным, хотя все время есть опасение, что когда-то придет и время этой батарейки. В корректоре делал смещение на диодах в катоде. Виктор, к вам встречный вопрос, вы вроде мне в личке писали что выпрямление напряжения смещения у вас на кенотроне, а как у вас тогда организована задержка подачи анодного, ведь возможен вариант когда анодное подано, а напряжение смещения с выпрямлением на кенотроне в связи с его продрлжительным прогревом еще не подано. Т.е. какое у вашего усилителя время подачи анодного напряжения и какое смещения. А. Основной минус фикс. от батарейки это отсутствие защиты мощной лампы от нестабильности питающей сети. У Вас общий стаб на дом, поэтому этой проблемы нет, поэтому смело делайте на батарейках ввидие дисков на 3 в. Я наверное, неправильно написал. У меня четыре кена. Два на драйвера левый, правый. Два на выходные лампы левый, правый. П.С. Интересный вопрос. Являются ли диоды-стабилитроны в катоде элементами автоматического смещения? Я уверенно говорю - НЕТ! П.С. Мне также нравится фикс через вторичку межкаскада, но только как у Шабада http://shabad.ru/forumaml/attachment.php?attachmentid=7814&d=1413589561 Это мой 300В на 4 кенотронах. Сейчас разобран и через неделю будет на двух и уедет на дачу. Шабад победил! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 17 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2016 49 минут назад, x'tall сказал: А 805- Вавак с отрицательным, и тоже не УПТ. И что? Много выходных баллончиков с положительным смещением, подходящих к данной ветке, навскид назовете? Или с отрицательным их все-таки поболе будет? Вот и получается, что если "на всякий случай" и "такое тоже может быть" можно и про положительное смещение упомянуть. Но в массе и по жизни-то подавляющее большинство с отрицательным смещением. А про то, как Вавак изгиляется, промолчу. Приходилось иметь дело с этими девайсами. Ничего примечательного кроме цены... 805-й уже мощный получается, под данную ветку и не подходит. Страницу назад написали: 15 часов назад, x'tall сказал: 2. Всегда считал, что фиксированное смещение имеет ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ потенциал относительно общего провода - земли. А это не так, мягко говоря... может быть с любым, как Олег и написал. С отрицательным, да, поболе будет. На 811-й может быть и с отрицательным и нулевым, от режима зависит. Никакахих "изгиляний" в Ваваке этом нет, СРПП, мощный драйвер с межкаскадником, всё, как Алексей рекомендует. С тщательно подобранными Н.О.С. лампами, звучит очень хорошо, слушал у Михаила К, к примеру. 7 часов назад, BigBoris сказал: Вот наглядный пример как люди из нормальной лампы с нормальными комплектующими творят такую херню что слов цензурных нет: А что, Борис, тебе в этой схеме не понравилось, вроде бы типичная, таких схем сотни? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 17 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2016 27 минут назад, S.Laptev сказал: .... На 811-й может быть и с отрицательным и нулевым, от режима зависит. Никакахих "изгиляний" в Ваваке этом нет, СРПП, мощный драйвер с межкаскадником, всё, как Алексей рекомендует. С тщательно подобранными Н.О.С. лампами, звучит очень хорошо, слушал у Михаила К, к примеру. Про 811 в курсе. А что касается изгиляний, то таки есть. Мне его не только слушать доводилось, поэтому и говорю так. Вы его АЧХушку не снимали? Оччень познавательная. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 17 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2016 1 час назад, AlekseyR сказал: ... дилерам надо продать лампу 1605 и трансы Люндаль и в связи с этим и рождаются подобные схемы , которые не имеют к нормальному усестроению никакого отношения + добавляются отзывы якобы собравших такой усь и восхищенных его звучанием и крутизной и дело в шляпе. Рулит завлекаловка, т.е. низкопробный маркетинг... Совсем даже нет. Во-первых, это еще раз подтверждает, что любой звук имеет право на существование. Во-вторых, при соблюдении предыдущего пункта, производителя больше волнует соотношение количества проданных девайсов (радость) к попавшим в гарантийный ремонт (огорчение). А "правильность-неправильность" схемы и режимов -дело десятое при соблюдении второго пункта. Вся разница в том, что вы рассматриваете схему в свете своих требований к звуку. А если не видеть схему и ограничиться слепым прослушиванием, что в большинстве своем и происходит, то все не так уж и мрачно. "Глянь-ка, что делает старый Мазай!" (с) А ответ на эту строку можно адресовать всем критикам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 17 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2016 13 часа назад, okokok сказал: Да ладно, ведь ученик волшебника, "лехким движением руки СПИДИФ превращается.... превращается СПИДИФ... в элегантный Тослинк... извините, маленькая техническая неувязка.... слив забился каким-то протоколом" олег в антарктике пингвинов эспэдэифом погонял но стая с места не сходила не подходил к ним интерфейс Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 17 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2016 Во, еще забыл! олег в триоде маломощном смещенье дал со знаком плюс и лампа сразу покраснела вполне возможно от стыда 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 17 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2016 4 часа назад, Маратище сказал: В сетку, а не мульду. Нет такого электрода. Светодиод/стабилитрон под катодом - было? Мне вера не позволяет совать разные полу и не совсем проводники в катод благородной лампе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 17 апреля 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2016 2 минуты назад, Victor K сказал: Мне вера не позволяет совать разные полу и не совсем проводники в катод благородной лампе. Внимательно посмотрите на Вашу же схему. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 17 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2016 29 минут назад, okokok сказал: ... Загляните в тему "Вирши, перошки и проч. хрень". Там про меня много. Про вас никогда много не будет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.