right Опубликовано: 16 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2017 Люди видят то, что хотят видеть; слышат то, что хотят слышать; верят в то, во что хотят верить и отказываются верить в то, что им не нравится. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 16 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2017 13 часов назад, S.Laptev сказал: Может быть, но у меня не интересно, обыкновенные американские трансформаторы, мощные, двухтактные, небольшие, их звук и так прекрасно знает любой человек, который в теме B Cary120 видел такие, но звук, вы же говорите о тех кто в теме, на ширик никто не грузит. Ошибаюсь? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 16 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2017 8 часов назад, Zhelko сказал: То, что выделил - читается красиво, но к сожалению не несет ни какого смысла. Почти как пишет Чатем, много букв, слов, а если отбросить шелуху - смысла нет, т.е. ни о чем. Да , шелуха . Можно и проще - ищем гармонии и удовлетворяемся. Надеюсь , понятно , что если к усилителю ( любому) подключить , к примеру, динамик Лаутер и 4А32 , звук будет радикально разным ( голубым и красным ...) . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 16 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2017 17 часов назад, Михаил SM сказал: Папа также рекомендует всем почитателям легендарного советского динамика 12" 4А32 именно аморфные трансформаторы . В силу смешения разных полюсов сигнатур звука , итоговый звук на выходе АС должен получиться просто -живее всех живых... Сегодня около 3х часов производил сравнения Аморфных и Шихтованных "немцев" М6, на УМ с 300Би. В качестве музыкального материала с компа использовал флэки с коллекции 100 лучших рок баллад,кантри,нью эйдж и коллекцию электронной музыки этого года. СиДи не подключал. Ну что можно сказать . Аморфные ТВЗ по энергетике и "чистоте "звука зарубили Шихтовку. Особенно это стало заметно на электронной музыке. При повышении громкости до максимума .аморфные ТВЗ НЕ раздрожают своим звуком ,который более наполнен "Низкочастотной поддержкой" . В то же время М6 звучит более "истерично" без подпора с низу в звуковой сигнатуре. Громко слушать не получается,раздрожает ... Но на композициях Enya и Jennifer Warnes шихтовка показала себя вполне нормально. По видимому с более простыми спектрами М6 еще справляется 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 16 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2017 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 16 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2017 Пара моментов. Значит шихтовка в драйвере в обоих случаях одна и та же, но с аморфом у неё открывается второе дыхание? Ну и конечно железные экраны на выходниках и в драйверном каскаде перекрывающие на каждом трансе немагнитный зазор аж в четырёх местах это сильно! Сразу видно шпесиалиста несущего правду людям 4 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 16 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2017 14 минут назад, александр шумилов сказал: Пара моментов. Значит шихтовка в драйвере в обоих случаях одна и та же, но с аморфом у неё открывается второе дыхание? Ну и конечно железные экраны на выходниках и в драйверном каскаде перекрывающие на каждом трансе немагнитный зазор аж в четырёх местах это сильно! Сразу видно шпесиалиста несущего правду людям Ты еще пару моментов наковыряй ,чего так мало то? Специально для тебя последний раз повторяю (уже несколько раз объяснял), Шихтовка в межкаскадниках применена только из-за того что места на Си Коры с экранами уже не было на корпусе. (корпус был сделан) Потому и пришлось ставить уже то что было ,так как с разделительным конденсатором НЕ Звука НЕ Усиления НЕ было! Усилитель первоначально планировался с разделительным конденсатором или LW. Фирштейн? Про четыре места и зазор ,это ты мало грамотным ужастики расскажи ,меня не надо смешить 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 16 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2017 49 минут назад, Buran81 сказал: Ты еще пару моментов наковыряй ,чего так мало то? Специально для тебя последний раз повторяю (уже несколько раз объяснял), Шихтовка в межкаскадниках применена только из-за того что места на Си Коры с экранами уже не было на корпусе. (корпус был сделан) Потому и пришлось ставить уже то что было ,так как с разделительным конденсатором НЕ Звука НЕ Усиления НЕ было! Усилитель первоначально планировался с разделительным конденсатором или LW. Фирштейн? Про четыре места и зазор ,это ты мало грамотным ужастики расскажи ,меня не надо смешить Роман, Саша имел в виду, что все что можно было испортить в сигнале уже испортили (потеряли) межкаскадники на шихтовке и откуда тогда что-то и как-то могли улучшить ТВЗ на аморфе. Значит у шихтовки (межкаскадников) все таки есть потенциал и нет того что вы ей приписываете или сравнение некорректно. PS. А вообще слух у каждого настолько субъективен, что это может играть основную роль в восприятии музыки. PPS. Все-таки попробую как-то присобачить внешние ТВЗ на аморфных торах и сравнить, но это после батлов с РГ Александра. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ал. Опубликовано: 16 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2017 57 минут назад, Buran81 сказал: В качестве музыкального материала с компа использовал флэки с коллекции 100 лучших рок баллад,кантри,нью эйдж и коллекцию электронной музыки этого года. СиДи не подключал. Ну что можно сказать . Аморфные ТВЗ по энергетике и "чистоте "звука зарубили Шихтовку. Особенно это стало заметно на электронной музыке. При повышении громкости до максимума .аморфные ТВЗ НЕ раздрожают своим звуком ,который более наполнен "Низкочастотной поддержкой" . В то же время М6 звучит более "истерично" без подпора с низу в звуковой сигнатуре. С компа – это как? Со встроенной карты или через внешний ЦАП (какой)? Индуктивность первички выходников можно уточнить? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 16 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2017 1 hour ago, александр шумилов said: Пара моментов Там на "источнике" в виде ноута DELL можно сразу заканчивать. 3 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 16 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2017 19 часов назад, Crossfire сказал: Я вот сегодня очень внимательно послушал.. и даже ролик не писал. просто топ-энд, такого никогда и нигде пока не слышал еще. А что это за акустика? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 16 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2017 36 минут назад, Crossfire сказал: Там на "источнике" в виде ноута DELL можно сразу заканчивать. А чего Делл то не катит уважаемый Ониоман? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 16 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2017 30 minutes ago, AlekseyR said: А что это за акустика? Tidal Agoria http://www.tidal-audio.com/agoria/ Заказные Accuton, полный OEM фабричный немецкий. Корпуса по 215 кило/тушка, около 8 слоев МДФ-ХДФ-Кориан композитная плита, алмазный твиттер, на басу внизу два 11дюйм сендвича, сверху 3 пассивных радиатора 11", их которых задний - съемный и настраиваемый. Кроссовер под завязку забит Duelund CASTами серебряными. Ритейл в районе младшей Феррари )) как-то так.. Несложно, кстати, прикинуть площадь излучающую. Причем в абсолютно (!!!) линейном и поршневом режиме. Никаких фазиков и остальных прелестей турбулентности. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 16 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2017 Там некое подобие (только совсем другой конструкции) http://www.accuton.com/en/products/speakersystem/sandwich/s280-6-282/ , на 1 колонку получается в районе 5*400 = 2000 см2 практически идеального по отдаче баса. Результат, честно скажу, ошеломляет. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 16 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2017 40 минут назад, Sergal сказал: С компа – это как? Со встроенной карты или через внешний ЦАП (какой)? Индуктивность первички выходников можно уточнить? С ЮСБи компа на аманеро. и так далее . Индуктивность на малом сигнале у обоих 27Гн, на большом к М6 80Генри и полоса по низу 6Гц. У аморфа что то около 30-40Генри и полоса по низу 10Гц. В действительности М6 вообще для 211лампы. Там на данной мощности с 300й и индукция меньше и все такое, но один минус,много хренового железа с большими потерями 6кГ ,потому и слил аморфу Сейчас перепаял все на родное HiB. По звуку получается середина между Аморфом и М6. ( как и по потерям). 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ал. Опубликовано: 16 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2017 Только что, Buran81 сказал: С ЮСБи компа на аманеро. и так далее . Индуктивность на малом сигнале у обоих 27Гн, на большом к М6 80Генри и полоса по низу 6Гц. У аморфа что то около 30-40Генри и полоса по низу 10Гц. Неудобно напоминать, но раз уж ветка «почти техническая», то понятие «малый» и «большой» здесь неуместны, приведите конкретные значения (заодно и приведёнки). И как это получается, индуктивность «у аморфа» больше, а полоса меньше? Аманеро на входе ЦАПа – вообще ни о чём, я просил указать ЦАП. Если у М6 на НЧ больше потерь – должен наблюдаться спад АЧХ, как это согласуется с границей 6 Гц? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 16 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2017 1 минуту назад, Sergal сказал: Неудобно напоминать, но раз уж ветка «почти техническая», то понятие «малый» и «большой» здесь неуместны, приведите конкретные значения (заодно и приведёнки). И как это получается, индуктивность «у аморфа» больше, а полоса меньше? Аманеро на входе ЦАПа – вообще ни о чём, я просил указать ЦАП. Если у М6 на НЧ больше потерь – должен наблюдаться спад АЧХ, как это согласуется с границей 6 Гц? Это давайте лучше спросим у Андрея Викторовича ,он специалист по линейности и т.д Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 16 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2017 55 минут назад, Buran81 сказал: С ЮСБи компа на аманеро. и так далее . У меня тоже в DACе на входе чип Аманеро. Комп МАК МИНИ сначала слушал через USB--выход, а потом подсказали как к нему подключить DAC через оптику и в итоге разница в звуке такая, что USB скорее всего больше использовать не буду. Остальное без комментариев. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 16 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2017 С аманеро низ заметно лучше чем через оптику. У меня сетевой стример 4К на линуксе хотя и чисто играет,но не удобный плеер ... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
hydr Опубликовано: 16 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2017 1 час назад, Buran81 сказал: Это давайте лучше спросим у Андрея Викторовича ,он специалист по линейности и т.д А какое отношение линейность имеет к ерунде? Fн(-3дб) = Rэ / 2пи*L Rэ = (r1 +Ri)*(r2 +R'н) / ( r1 + r2 + Ri + Rн) Вот так связана Fн с сопротивлениями обмоток, нагрузки и лампы. Это арифметика, вот с ее точки зрения информация Романа мягко говоря, ни о чем. С уважением hydr. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 16 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2017 9 минут назад, hydr сказал: А какое отношение линейность имеет к ерунде? Fн(-3дб) = Rэ / 2пи*L Rэ = (r1 +Ri)*(r2 +R'н) / ( r1 + r2 + Ri + Rн) Вот так связана Fн с сопротивлениями обмоток, нагрузки и лампы. Это арифметика, вот с ее точки зрения информация Романа мягко говоря, ни о чем. С уважением hydr. Спасибо " маэстро". Как всегда все доходчиво объяснили Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ал. Опубликовано: 16 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2017 4 часа назад, Buran81 сказал: ...на УМ с 300Би Драйвер - 6AC7? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 16 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2017 4 часа назад, Buran81 сказал: Специально для тебя последний раз повторяю (уже несколько раз объяснял), Шихтовка в межкаскадниках применена только из-за того что места на Си Коры с экранами уже не было на корпусе. (корпус был сделан) Да на этом корыте можно ещё три поставить и место останется)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 16 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2017 2 часа назад, Sergal сказал: Если у М6 на НЧ больше потерь – должен наблюдаться спад АЧХ, как это согласуется с границей 6 Гц? Почему должен наблюдаться спад на АЧХ в зависимости от потерь в железе?. От потерь в железе АЧХ никак! Эти потери влияют в области микродинамики по типу влияния соединительных кабелей... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 16 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2017 В принципе верная мысль....исходя из потерь. Но по большому счёту я думаю всё это ошибочно. Находим "микродинамику", но теряем большее. Не может быть такого что тем меньше потерь, тем лучше звук. Крайне неустойчивые материалы для хорошего звука. Физика. Несогласные могут повозмущаться. Лайками. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.