Наши статьи

[Romzik]

41 минуты назад, Юрий Волобуев сказал:

Народ, не вводите в заблуждение человека, его проблема не в потолках или Икее.

 

в месте..но это-данность..я много лет назад был у одного форумчанина(здесь-новоявленного)-так шикарные компоненты не играли сцену и мощь именно из-за подобного расположения(от АС до ушей-2м и сидишь вплотную к стене задней(()..Теперь у него МНОГИЕ компоненты того сетапа в гораздо лучших для звука условиях..и ,думаю,кайфует!))(и от вида за окном-тоже)))

Даже Рижский свергатель устоев-и тот систему развернул по короткой стене(а у него вообще ширина 2 с хвостиком!))

[Юрий Волобуев]

37 минуты назад, Bato сказал:

У меня прямо противоположный опыт.

И не только у меня.

Ты сначала рассчитай резонансную частоту системы "натяжной потолок - основной потолок - объем воздуха между ними", а так же, как тут правильно сказали, количество энергии, которое надо в эту систему "вдуть", чтобы потолок хотя бы шелохнулся, потом сам все поймешь.

 

[Romzik]

5 часов назад, Юрий Волобуев сказал:

Ты сначала рассчитай резонансную частоту системы "натяжной потолок - основной потолок - объем воздуха между ними", а так же, как тут правильно сказали, количество энергии, которое надо в эту систему "вдуть", чтобы потолок хотя бы шелохнулся, потом сам все поймешь.

 

А вот "звон" от жёстких поверхностей(стены,пол,потолок,окна)-слышен сразу)..так и живём))

[владлен]

5 часов назад, Юрий Волобуев сказал:

Ты сначала рассчитай резонансную частоту системы "натяжной потолок - основной потолок - объем воздуха между ними", а так же, как тут правильно сказали, количество энергии, которое надо в эту систему "вдуть", чтобы потолок хотя бы шелохнулся, потом сам все поймешь.

 

Вы считаете что натяжной потолок - самое тяжелое для звуковой волны, чтоб его "шелохнуть", капитальные стены тоже шевелятся? или дело в другом? хотелось бы увидеть расчеты.

[Romzik]

24 минуты назад, владлен сказал:

Вы считаете что натяжной потолок - самое тяжелое для звуковой волны, чтоб его "шелохнуть", капитальные стены тоже шевелятся? или дело в другом? хотелось бы увидеть расчеты.

Нет..но в КдП 2 проблемы(я о отражённой волне)-1-это просто отражённые от поверхностей звуковые волны(и тут мягкие и не прямые (типа штор толстых) поверхности успешно "гасят"-точнее создают диффузию СЧ и ВЧ волнам (убирают "эхо"-уменьшают уровень реверберации)-и 2-это резонанс между прямыми и отражёнными(больше на НЧ)..в 1-м-потолок помогает,во 2-м-не ухудшает)).

Со вторым вообще бороться без спецобработки(а не просто-мягкие поверхности)-тяжело..можно психоакустику (тринофф)в помощь))

[Bato]

5 часов назад, Юрий Волобуев сказал:

Ты сначала рассчитай резонансную частоту системы "натяжной потолок - основной потолок - объем воздуха между ними", а так же, как тут правильно сказали, количество энергии, которое надо в эту систему "вдуть", чтобы потолок хотя бы шелохнулся, потом сам все поймешь.

 

У вас на потолке огромная мембрана площадью 18 квадратных метров. 

Влияние её на нч огромно.  Что вы тут рассчитывать собрались?

[Сергей Жеклов]

20 minutes ago, Romzik said:

Со вторым вообще бороться без спецобработки(а не просто-мягкие поверхности)-тяжело..можно психоакустику (тринофф)в помощь))

с задней стенкой у дивана,  около ушей , Триннов не справится, никак. Слишком близко и высокочастотно отражение. Повторное отражение от фронтальной стены - сделает.

[Юрий Волобуев]

2 часа назад, владлен сказал:

Вы считаете что натяжной потолок - самое тяжелое для звуковой волны, чтоб его "шелохнуть",

Почему-то тут все думают, что натяжной потолок это туго натянутая кожа барабана, способная генерировать звук целые секунды. В то время как натяжной потолок в реале представляет из себя очень инертную, совершенно неупругую структуру, которую проще локально продавить пальцем, нежели сместить всю целиком и уж тем более никак не заставить ее колебаться.

А расчеты как раз я хочу увидеть, от тех, кто считает, что натяжной потолок мешает. На какой частоте мешает, с какой амплитудой, что именно я должен услышать? Ибо у меня дома система стояла в двух комнатах поочередно, но в обеих был натяжной потолок. Никаких проблем он мне не создавал, абсолютно.

 

[Flaesh]

8 часов назад, Юрий Волобуев сказал:

(напротив АС)

"Напротив" - передняя или задняя?

[Flaesh]

8 часов назад, Юрий Волобуев сказал:

Натяжной потолок не имеет ничего общего с барабаном, ну то есть вообще. 

Делов то - долезть до потолка и побарабанить по нему 

[Юрий Волобуев]

Только что, Flaesh сказал:

Долезть до потолка и побарабанить по нему

Барабанил, не барабанится. Локальный шорох от пальцев, не более того.

 

[Юрий Волобуев]

2 минуты назад, Flaesh сказал:

"Напротив" - передняя или задняя?

Стена за слушателем.

 

[Flaesh]

3 минуты назад, Юрий Волобуев сказал:

Барабанил, не барабанится. Локальный шорох от пальцев, не более того.

 

Я для сторонников барабанной теории  .
В предыдущем жилище делал предпродажку натяжным потолком; тогда не до музыки было, но побарабанить слазил.

[AntonV]

Спасибо всем откликнувшимся! Не думал, что тема вызовет такой интерес

Многие писали про икею - на самом деле икеи на этой картинке только кронштейн для телека и полка с вазочками)) остальная мебель заказная. Потолок натяжной переделывать не планирую, во всяком случае в этой квартире. 

Итого, подводя предварительный итог, последовательность действий следующая: 

1. Докупить внешний ЦАП, докупить стойки для акустики (атакама 6i пойдут или лучше повыше? можно 70см взять). 

Потаскать акустику по комнате (можно и по другим комнатам пройтись) и попробовать найти нормальное расположение просто для понимания что из себя представляет сетап. 

Если сцены так и не появится или звук не будет устраивать - менять АС. 

Далее:

2. Максимально возможная подготовка помещения, в моем случае будет включать:

• Моральную подготовку жены к изменениям  Это, на самом деле, самая сложная задача.
• Ковер на пол
• Плотные шторы
• Переделать тумбу под акустику или заказать другую. Ширина тумбы будет около 140-150см, таким образом стойки с АС встанут по краям от нее и их можно будет выдвинуть чуть дальше от стены. К сожалению, саб в таком случае ставить некуда. 
• На стену за головой установить поглощающий сч\вч элемент(ы). Вот тут у меня пока нет понимания - что вешать? Он обязательно должен быть декоративным, в идеале - восприниматься как арт объект. Есть выход на приличных плотников, возможно изготовление панелей на заказ.
• На стену за акустикой (переднюю стену), так же установить поглощающие панели. Опять же - декоративные. Что ставить - не понятно. 
• Изготовление и установка панельного НЧ звукопоглотителя возможна только за диван и то, если он будет помещаться и диван не сильно придется отодвигать от стены. По ним литературу еще не читал, размеры на настройку 58гц пока не представляю. Есть вариант установки подобного поглотителя под натяжной потолок, но я не помню сколько места между потолком и бетоном и вообще не понятно, имеет ли смысл подобная расстановка. 
• На полу у меня пробка, кстати, толщину точно не помню, 6-8мм

 

Доработки комнаты будут проходить очень медленно, так как выбрать те же шторы  с ковром - целая история. А уж изготовить панельный поглотитель - еще большая история)) 

По ЦАПу пока не знаю, буду слушать  варианты, начиная от дигилаба и заканчивая ЦАПами до 50-60т.р. за бу.

ps: По акустике планирую послушать penaudio и Крыловские АС в ближайшее время. 

 

[Pitterson]

9 минут назад, AntonV сказал:

докупить стойки для акустики (атакама 6i пойдут или лучше повыше? можно 70см взять). 

Если есть возможность - закажите из массива нужной высоты, и чтобы потяжелее была. Шипы - можно Суперспайки, удобная штука.

 

11 минуту назад, AntonV сказал:

На стену за головой установить поглощающий сч\вч элемент(ы). Вот тут у меня пока нет понимания - что вешать? Он обязательно должен быть декоративным, в идеале - восприниматься как арт объект. 

Там нужен поглотитель. Например купить акустический поролон с пирамидками, вставить в рамку, на рамку натянуть тонкую ткань с портретом жены. Хитрый ход

13 минуты назад, AntonV сказал:

На стену за акустикой (переднюю стену), так же установить поглощающие панели. Опять же - декоративные. Что ставить - не понятно. 

Что-то эффективное на НЧ - нижних СЧ, т.е. не поролон. Лучше посмотреть коэффициенты поглощения материалов.

 

15 минуту назад, AntonV сказал:

ps: По акустике планирую послушать penaudio и Крыловские АС в ближайшее время. 

Его последние хвалили, с ноябрьской выставки, там пара басовиков, СЧ ревелатор. Зубубнит комната от души

[Pitterson]

Все равно как в студии выглядит, лучше фальш-картину сделать. Сам хочу, никак руки не дойдут.

Еще вариант выбрать из этого http://www.echocor.ru/ ,

лично я не слушал, по свойствам - должно быть лучше поролона, народ хвалит.

[vinnie]

On 16 февраля 2016 г. at 11:26 AM, AntonV said:

 

[vinnie]

Чудный форум )))

Только под потолок не надо вешать НЧКП. Мода не там.

[AntonV]

Эхокор - действительно вариант интересный. Делают под заказ любые формы, цвета и тп.  

27 минуты назад, vinnie сказал:

Только под потолок не надо вешать НЧКП. Мода не там.

А где будет наиболее верное расположение НЧ поглотителя или НЧКП? 

Хотя, на самом деле, вариантов расположения очень мало - углы справа\слева от дивана остаются сантиметров по 25 шириной. Один угол справа от телевизора. За диваном можно организовать немного места. Внутри дивана приличное количество места.

 

ps: расстояние "от бетона до бетона" по длинной стене на самом деле 5,3+0,6.

[Zoo]

Не думаю,что моды так влияют в ближнем поле.Я бы всё-таки советовал попробовать сначала примитивные вещи - заткнуть,например, фазоинвертор шерстяным носком, колонки поставить выше, оторвать от доски как-то... 

И измерить АЧХ после этого.

Проблема не только на НЧ, ещё и высокие слишком валятся, шёлк,конечно, валит немного,но завал должен быть гораздо меньше.

[Vik]

7 минут назад, Zoo сказал:

 колонки поставить выше, оторвать от доски как-то... 

 

Это во первых, а во вторых, какие стоячие волны при таком объёме ???... может пока так, потом махнуть акустику... будет другой звук....

[AntonV]

16 минуту назад, Viksobol сказал:

Это во первых, а во вторых, какие стоячие волны при таком объёме ???... может пока так, потом махнуть акустику... будет другой звук....

Колонки поставлю выше, на стойки, это я уже писал. 

Про объем - не понятно. Об объеме чего речь? Если АС, то вы их послушайте при случае - удивитесь. Да и 58гц не так уж низко, 1SE от 50гц по +-3 воспроизводят точно.

[Zoo]

50 герц пыхтит фазоинвертер,а не динамики воспроизводят,если добротность высока, то и будет долбить низ на одной ноте. Попробуйте всё-таки заткнуть.

[AntonV]

Да пробовал затыкать.. хрень выходит по звуку  Кстати, попробую сегодня замеры сделать с заткнутыми ФИ

И попробую сделать замеры через звуковуху ноута, без ЦАПа онкио

[Bato]

Только что, olegtern сказал:

Да с чего ему быть меньше, если АС стоят строго параллельно. Если довернуть на слушателя - будет меньше завал. Но не факт, что лучше результат, за неимением осевых/внеосевых измерений АС пробовать надо.

Не будет. На 50 герцах длина волны около 7 метров,

еи направленость колонки пофиг абсолютно.