Flaesh Опубликовано: 7 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 7 марта 2016 - cч похож на 3" пирлес-вифу)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 7 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 7 марта 2016 Мне прислали линк на современную рупорную АС и я подумал, что интересно проанализировать кто что делает сейчас в мире на эту тему. Может какие идеи окажутся интересными и применимыми в моей системе. Начнем с топовой системы фирмы ОМА - Imperia: http://oswaldsmillaudio.com/imperia Это 4х полосная система. Верхние 3 полосы: 100Гц рупор, потом 300Гц и дальше на вид герц 600-800. Уникальность ее состоит в том, что она использует FC драйвер фирмы Cogent (15к за пару) в 300гц рупоре (на фото видно, что драйвер серьезный), а на басу 21" динамики в рупоре! Задняя стена - это басовый модуль: Интересно что стоит в 100гц рупоре...скорее всего обычный 8" динамик . Еще сходу можно заметить, что они не сильно парятся по поводу оптимальных профилей рупоров и используют обычные конусы. Видно, что над дизайном работали и на сайте указан автор - индустриальный дизайнер http://daviddimperio.com/ По звуку заранее можно сказать, что должно быть интересно! Несмотря на довольно громоздкие рупора в области СЧ и аппер баса, они закрывают ими довольно узкие диапазоны - 300-600(800)Гц и 100-300Гц ...всего 1.5 октавы...и это правильно...это то, что я пропагандирую. Драйвера эффективно нагружены рупором в этой области и рупорных призвуков быть не должно. Как будет звучать бас с 21" в рупоре не могу представить - наверное тоже не плохо... А вот ВЧ точно не будут выдающимися. Драйвер в довольно глубоком рупор и больше никакой поддержки сверху. Т.е. от 8-10кгц там уже будет сплошная отраженка на ВЧ, а значит муть. Но, я думаю, приставить к ней RAAL и этот момент можно подправить 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 7 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 7 марта 2016 Еще одно чудо современного дизайна этой же конторы 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Лиховол Юрий Опубликовано: 7 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 7 марта 2016 Мало какой бренд позволит себе сделать огромные рупорины в много полос типа Кессаро и т. д.??? В этой теме нужно смотреть прежде всего на DIY http://photo.qip.ru/users/yras/4271540/all/?mode=xlarge 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 7 марта 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 7 марта 2016 p.s.: сч 5" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 7 марта 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 7 марта 2016 Zero 1 в разобранном виде. 5" диффузорник от 250 до 2000. Некоторые сомнения относительно "до 2000" при таком присоединении дина к дудке.. На вч - 4524 (50 евро\шт.) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 7 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 7 марта 2016 http://magico.net/product/ultimate.php http://www.acapella.de/en/hornspeakers/sphaeron.php Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 7 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 7 марта 2016 3 часа назад, Лиховол Юрий сказал: Мало какой бренд позволит себе сделать огромные рупорины в много полос типа Кессаро и т. д.??? В этой теме нужно смотреть прежде всего на DIY http://photo.qip.ru/users/yras/4271540/all/?mode=xlarge Интересная коллекция...но в этой ветке интересно поговорить о том, что можно купить за деньги. В конце концов, не каждый готов diyничать и кто-то может хочет просто купить готовое! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 7 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 7 марта 2016 1 час назад, Flaesh сказал: Zero 1 в разобранном виде. 5" диффузорник от 250 до 2000. Некоторые сомнения относительно "до 2000" при таком присоединении дина к дудке.. На вч - 4524 (50 евро\шт.) Чисто дизайнерская вещь. Никаких попыток сделать что-то лучшее на свете не видно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 7 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 7 марта 2016 1 час назад, sewerin сказал: http://magico.net/product/ultimate.php Вот эти действительно уникальны тем, что используют японские драйвера ALE аналогичные GOTO. Я слышал, что это не случайно, что основатели обоих фирм до этого вместе работали в YL. Но меня потрясает одна простая вещь: Магико не знает что такое TimeAligned ? Фазы сводил электрически задержками ? И панель такая разве не будет отражать и привносить лишнее ? И все только в угоду дизайну ? Явно это не для тех, кто что-то смыслит в акустике. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 7 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 7 марта 2016 43 минуты назад, Murat сказал: И панель такая разве не будет отражать и привносить лишнее ? И все только в угоду дизайну ? Явно это не для тех, кто что-то смыслит в акустике. То же самое, + ещё много подобного, можно сказать про любую рупорную акустику. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Лиховол Юрий Опубликовано: 7 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 7 марта 2016 Разные задачи у рупоров (одни для ближней зоны, другие дальнобойные дисперсия покрытие различное и т. д.) Сказать лучше - хуже не просто. По моему опыту - хороши рупоры большие и длинные, которые очень хорошо загружают драйвер. Но не каждый позволит их себе поставить из-за размера и дизайна. Сейчас много современных хорнов, разработанных с помощью компьютеров - IWATA, SEOS, JMLC, E-JMLC - они сделаны явно для домашнего применения или по крайней мере в не совсем большие помещения. Считаю, что они наиболее подходят, хотя практически не годятся из-за размера или формы встроить их в коробку. У Мурата как раз такой - один из лучших в мире в своем классе. Это не объяснить, слушать огромный рупор на СЧ. Когда я прихожу в салон, а там играет какая-нибудь унылая Фокала, Нола (без обид) или что то похожее, сразу вспоминаю большой хорн и быстро смываюсь оттуда. ЗЫ. Зеро 1 - катастрофически не понравились - явно коммерческий проект. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Василий Н. Опубликовано: 7 марта 2016 Moderators Поделиться Опубликовано: 7 марта 2016 Относительно компактно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 7 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 7 марта 2016 5 hours ago, olegtern said: Мурат, добавлю по твоим меркам "компактные рупорные АС" - на мой вкус одни из самых красивых и эстетичных АС: Avantgrade Acoustics Zero 1. Это, конечно, не мастадонты как в примере выше, но с другой стороны это вариант относительно доступного (по габаритам по крайней мере)) входа в тему рупорных АС. Еще очень нравится подход в плане технологичности - цифрокроссы, задержки между полосами и т.д. Слушал их один раз, в несколько странной обстановке, звук не впечатлил совершенно, не знаю была ли в том вина АС или инсталляции. Там раньше были какие то проблемы с настройками, возможно АС были в "нулевом" состоянии Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 7 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 7 марта 2016 1 minute ago, olegtern said: Все может быть, я потому осторожно написал о своих впечатлениях А что, могут хорошо звучать? Тоже не скажу Мне они только предстоят в настройке. С виду странноватая конструкция, - бас секция по моему не соответствует рупорной части, а рупор- оптимальному расстоянию до этого баса, по балансу мощностей и учитывая, что от рупора требуется дистанция Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 7 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 7 марта 2016 1 hour ago, olegtern said: А можно под шумок краткий ликбез о том, какая форма рупора (в среднем по больнице) лучше? Где-то был док, что вот эти рупоры на первой картинке - они какие-то самые кривые в тесте оказались. Круглые рупоры как у Zero 1 и как Мурат выбрал, у них какие преимущества/недостатки? А ЖБЛ почему ставят не круглые, а широкие? Я думаю, что направленность рупоров на первом месте. Мне ( для бОльшей части комнат) ближе ЖБЛ типа К2, Эвересты - с рупором 110х90 плюс-минус : пол-потолок в диаграмму направленности не попадают, а боковые стены затрагиваются как надо для "правильных" отражений с чувством пространства. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 7 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 7 марта 2016 3 minutes ago, olegtern said: Ну они ж цифрокроссовые со всеми нужными задержками, так что расстояние по идее не должно быть проблемой. По идее... Но при прослушке - бас жил своей жизнью, хотя помещение было большое, очень большое, за 100 квадратов, и АС стояли фактически в середине и играли не очень громко, в таких условиях поведение баса как-то особо удивило. По идее да , какая то начальная прошивка должна быть, - посмотрим, когда дойдет до них. "Отдельное" поведение баса- очень может быть именно из-за неправильных задержек, и может быть из-за разной энергетики рупоров и басовика.. но это так, теоретизирование Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 7 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 7 марта 2016 2 часа назад, olegtern сказал: А можно под шумок краткий ликбез о том, какая форма рупора (в среднем по больнице) лучше? Где-то был док, что вот эти рупоры на первой картинке - они какие-то самые кривые в тесте оказались. Круглые рупоры как у Zero 1 и как Мурат выбрал, у них какие преимущества/недостатки? А ЖБЛ почему ставят не круглые, а широкие? Был тест большой, в котором участвовало более 10ти пар драйвер/рупор. Минимальные искажения были у ЛеКлечей. И это понятно. Одно из основных искажений, это отражение волны от края рупора. У ЛеКлечей оно минимизировано! Такой рупор получается в полтора раза крупнее при той же частоте. Очевидно, что это не удобно, поэтому в проф.технике остались старые рупора. Но у нас же ХайЭнд! Должны быть ЛеКлечи по-любому. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 7 марта 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 7 марта 2016 3 часа назад, olegtern сказал: А можно под шумок краткий ликбез о том, 1975 г. для начала: http://www.xlrtechs.com/dbkeele.com/PDF/Keele%20(1975-05%20AES%20Preprint)%20-%20Whats%20So%20Sacred%20Exp%20Horns.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 7 марта 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 7 марта 2016 3 часа назад, Лиховол Юрий сказал: SEOS Приделай к 2384 раундовер и будет seos40. или seos48 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 7 марта 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 7 марта 2016 коническая пропаганда: http://www.rcf.it/precision-transducers/suggested-design/bill-woods-designs Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 8 марта 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 8 марта 2016 В 07.03.2016 at 23:08, olegtern сказал: (с 75 г.) кратко и емко Сначала до 75 , одолеть картинки с подписями - куда уж кратче и емче))). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 8 марта 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 8 марта 2016 Вброшу по теме. Это в Мюнхене (или не в Мюнхене) кто-нибудь слышал?.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 9 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 9 марта 2016 9 часов назад, Flaesh сказал: Вброшу по теме. Это в Мюнхене (или не в Мюнхене) кто-нибудь слышал?.. Как называется ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Лиховол Юрий Опубликовано: 9 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 9 марта 2016 Так или иначе, применяют хорны в различных вариантах: http://www.casta-acoustics.com/ http://www.cessaro-horn-acoustics.com/index.php?id=19 http://www.viennaphysix.at/diva-grandezza/ http://www.avantgarde-acoustic.de/home.html http://horns.pl/ http://www.klipsch.ru/ http://magico.net/index.php http://www.silbatoneacoustics.com/index.html http://www.tuneaudio.com/anima.html http://www.livingvoice.co.uk/ http://www.westlakeaudio.com/Speakers/Hi_Fi_Series/tower_series.html http://www.tubebbs.com/viewthread.php?action=printable&tid=144735 http://www.odeon-audio.com/ http://www.bellwoodlansing.co.jp/ http://classicaudioloudspeakers.com/cgi-bin/index.pl?fs=1&content=17&menu=15 http://www.src-el-main.com/maxonic/eng/unit.html http://www.zingaliacoustics.com/ 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.