Современные рупорные АС - Система Мурата - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Jump to content
Flaesh

Современные рупорные АС

Topic Summary

Created

Last Reply

Replies

Views

Flaesh -
Panamera -
167
5326

Top Posters


Recommended Posts

Мне прислали линк на современную рупорную АС и я подумал, что интересно проанализировать кто что делает сейчас в мире на эту тему. Может какие идеи окажутся интересными и применимыми в моей системе.

Начнем с топовой системы фирмы ОМА - Imperia:

http://oswaldsmillaudio.com/imperia

Imperia_Ash-3.jpg

Это 4х полосная система. Верхние 3 полосы: 100Гц рупор, потом 300Гц и дальше на вид герц 600-800.

Уникальность ее состоит в том, что она использует FC драйвер фирмы Cogent (15к за пару) в 300гц рупоре (на фото видно, что драйвер серьезный), а на басу 21" динамики в рупоре!

Задняя стена - это басовый модуль:

Imperia_Ash-1.jpg

Интересно что стоит в 100гц рупоре...скорее всего обычный 8" динамик .

Еще сходу можно заметить, что они не сильно парятся по поводу оптимальных профилей рупоров и используют обычные конусы.

Видно, что над дизайном работали и на сайте указан автор - индустриальный дизайнер http://daviddimperio.com/

По звуку заранее можно сказать, что должно быть интересно! Несмотря на довольно громоздкие рупора в области СЧ и аппер баса, они закрывают ими довольно узкие диапазоны - 300-600(800)Гц и 100-300Гц ...всего 1.5 октавы...и это правильно...это то, что я пропагандирую. Драйвера эффективно нагружены рупором в этой области и рупорных призвуков быть не должно. Как будет звучать бас с 21" в рупоре не могу представить - наверное тоже не плохо...

А вот ВЧ точно не будут выдающимися. Драйвер в довольно глубоком рупор и больше никакой поддержки сверху. Т.е. от 8-10кгц там уже будет сплошная отраженка на ВЧ, а значит муть. Но, я думаю, приставить к ней RAAL и этот момент можно подправить :)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мало какой бренд позволит себе сделать огромные рупорины в много полос типа Кессаро и т. д.???

В этой теме нужно смотреть прежде всего на DIY

http://photo.qip.ru/users/yras/4271540/all/?mode=xlarge

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мурат, добавлю по твоим меркам "компактные рупорные АС" :) - на мой вкус одни из самых красивых и эстетичных АС: Avantgrade Acoustics Zero 1. Это, конечно, не мастадонты как в примере выше, но с другой стороны это вариант относительно доступного (по габаритам по крайней мере)) входа в тему рупорных АС. Еще очень нравится подход в плане технологичности - цифрокроссы, задержки между полосами и т.д.

avantgarde_zero_1_2.jpg

Слушал их один раз, в несколько странной обстановке, звук не впечатлил совершенно, не знаю была ли в том вина АС или инсталляции. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zero 1 в разобранном виде.
5" диффузорник от 250 до 2000. Некоторые сомнения относительно "до 2000" при таком присоединении дина к дудке..
На вч - 4524 :) (50 евро\шт.)

avantgarde_zero_1_4.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Лиховол Юрий сказал:

Мало какой бренд позволит себе сделать огромные рупорины в много полос типа Кессаро и т. д.???

В этой теме нужно смотреть прежде всего на DIY

http://photo.qip.ru/users/yras/4271540/all/?mode=xlarge

Интересная коллекция...но в этой ветке интересно поговорить о том, что можно купить за деньги. В конце концов, не каждый готов diyничать и кто-то может хочет просто купить готовое!

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Flaesh сказал:

Zero 1 в разобранном виде.
5" диффузорник от 250 до 2000. Некоторые сомнения относительно "до 2000" при таком присоединении дина к дудке..
На вч - 4524 :) (50 евро\шт.)

avantgarde_zero_1_4.jpg

Чисто дизайнерская вещь. Никаких попыток сделать что-то лучшее на свете не видно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, sewerin сказал:

ultimate%203_631.jpg

Вот эти действительно уникальны тем, что используют японские драйвера ALE аналогичные GOTO. Я слышал, что это не случайно, что основатели обоих фирм до этого вместе работали в YL. Но меня потрясает одна простая вещь: Магико не знает что такое TimeAligned ? Фазы сводил электрически задержками ? И панель такая разве не будет отражать и привносить лишнее ?

И все только в угоду дизайну ?

Явно это не для тех, кто что-то смыслит в акустике.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
43 минуты назад, Murat сказал:

 И панель такая разве не будет отражать и привносить лишнее ?

И все только в угоду дизайну ?

Явно это не для тех, кто что-то смыслит в акустике.

То же самое, + ещё много подобного, можно сказать про любую рупорную акустику.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А можно под шумок краткий ликбез о том, какая форма рупора (в среднем по больнице) лучше?

Где-то был док, что вот эти рупоры на первой картинке - они какие-то самые кривые в тесте оказались. Круглые рупоры как у Zero 1 и как Мурат выбрал, у них какие преимущества/недостатки? А ЖБЛ почему ставят не круглые, а широкие?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Разные задачи у рупоров (одни для ближней зоны, другие дальнобойные дисперсия покрытие различное и т. д.) Сказать лучше - хуже не просто.

По моему опыту - хороши рупоры большие и длинные, которые очень хорошо загружают драйвер.

Но не каждый позволит их себе поставить из-за размера и дизайна.

Сейчас много современных хорнов, разработанных с помощью компьютеров - IWATA, SEOS, JMLC, E-JMLC - они сделаны явно для домашнего применения или по крайней мере в не совсем большие помещения. Считаю, что они наиболее подходят, хотя практически не годятся из-за размера или формы встроить их в коробку. У Мурата как раз такой - один из лучших в мире в своем классе.

Это не объяснить, слушать огромный рупор на СЧ. Когда я прихожу в салон, а там играет какая-нибудь унылая Фокала, Нола (без обид):P или что то похожее, сразу вспоминаю большой хорн и быстро смываюсь оттуда.

ЗЫ. Зеро 1 - катастрофически не понравились - явно коммерческий проект.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, olegtern said:

Мурат, добавлю по твоим меркам "компактные рупорные АС" :) - на мой вкус одни из самых красивых и эстетичных АС: Avantgrade Acoustics Zero 1. Это, конечно, не мастадонты как в примере выше, но с другой стороны это вариант относительно доступного (по габаритам по крайней мере)) входа в тему рупорных АС. Еще очень нравится подход в плане технологичности - цифрокроссы, задержки между полосами и т.д.

avantgarde_zero_1_2.jpg

Слушал их один раз, в несколько странной обстановке, звук не впечатлил совершенно, не знаю была ли в том вина АС или инсталляции. 

Там раньше были какие то проблемы с настройками, возможно АС были в "нулевом" состоянии

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

Там раньше были какие то проблемы с настройками, возможно АС были в "нулевом" состоянии

Все может быть, я потому осторожно написал о своих впечатлениях  :) А что, могут хорошо звучать?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, olegtern said:

Все может быть, я потому осторожно написал о своих впечатлениях  :) А что, могут хорошо звучать?

Тоже не скажу:D Мне они только предстоят в настройке. С виду странноватая конструкция, - бас секция по моему не соответствует рупорной части, а рупор- оптимальному расстоянию до этого баса, по балансу мощностей  и учитывая, что от рупора требуется дистанция

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Сергей Жеклов сказал:

Тоже не скажу:D Мне они только предстоят в настройке. С виду странноватая конструкция, - бас секция по моему не соответствует рупорной части, а рупор- оптимальному расстоянию до этого баса, по балансу мощностей  и учитывая, что от рупора требуется дистанция

Ну они ж цифрокроссовые со всеми нужными задержками, так что расстояние по идее не должно быть проблемой. По идее...

Но при прослушке - бас жил своей жизнью, хотя помещение было большое, очень большое, за 100 квадратов, и АС стояли фактически в середине и играли не очень громко, в таких условиях поведение баса как-то особо удивило.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, olegtern said:

А можно под шумок краткий ликбез о том, какая форма рупора (в среднем по больнице) лучше?

Где-то был док, что вот эти рупоры на первой картинке - они какие-то самые кривые в тесте оказались. Круглые рупоры как у Zero 1 и как Мурат выбрал, у них какие преимущества/недостатки? А ЖБЛ почему ставят не круглые, а широкие?

Я думаю, что направленность  рупоров на первом месте. Мне  ( для бОльшей части комнат) ближе ЖБЛ  типа К2, Эвересты -  с рупором 110х90 плюс-минус : пол-потолок в диаграмму направленности не попадают,  а боковые  стены затрагиваются как надо для  "правильных" отражений с чувством пространства.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, olegtern said:

Ну они ж цифрокроссовые со всеми нужными задержками, так что расстояние по идее не должно быть проблемой. По идее...

Но при прослушке - бас жил своей жизнью, хотя помещение было большое, очень большое, за 100 квадратов, и АС стояли фактически в середине и играли не очень громко, в таких условиях поведение баса как-то особо удивило.

По идее да , какая то начальная прошивка должна быть, - посмотрим, когда дойдет до них. "Отдельное" поведение баса- очень может быть  именно из-за неправильных задержек, и может быть из-за разной энергетики рупоров и басовика.. но это так, теоретизирование:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, olegtern сказал:

А можно под шумок краткий ликбез о том, какая форма рупора (в среднем по больнице) лучше?

Где-то был док, что вот эти рупоры на первой картинке - они какие-то самые кривые в тесте оказались. Круглые рупоры как у Zero 1 и как Мурат выбрал, у них какие преимущества/недостатки? А ЖБЛ почему ставят не круглые, а широкие?

Был тест большой, в котором участвовало более 10ти пар драйвер/рупор. Минимальные искажения были у ЛеКлечей. И это понятно. Одно из основных искажений, это отражение волны от края рупора. У ЛеКлечей оно минимизировано! Такой рупор получается в полтора раза крупнее при той же частоте. Очевидно, что это не удобно, поэтому в проф.технике остались старые рупора. Но у нас же ХайЭнд! Должны быть ЛеКлечи по-любому.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, olegtern сказал:

А можно под шумок краткий ликбез о том,

1975 г. для начала: http://www.xlrtechs.com/dbkeele.com/PDF/Keele%20(1975-05%20AES%20Preprint)%20-%20Whats%20So%20Sacred%20Exp%20Horns.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Our picks

    • Самые лучшие наушники
      И вот я снова к вам с наушниками Audeze! Казалось бы, что еще можно написать о них после того, как я за два прошлых теста, кажется, рассмотрел их все, прошел от портативной модели к крепким стационарным середнячками серий 2 и X, и поднялся выше, к облегченным топовым LCD-MX4. Или все же «почти топовым»?  Встречайте – Audeze LCD-4, самые топовые магнепланарные наушники. Флагман. Вершина эволюции? Сейчас посмотрим.

      Читать далее...
        • Thanks
        • Like
      • 81 replies
    • Мы подобрали для вас десяток лучших ЦАПов из разных ценовых категорий и записали несколько треков для сравнения.
        • Thanks
        • Like
      • 177 replies
    • Обзор. Fostex PM0.5d. Музыка для одного
      Когда я распаковывал эти активные мониторы (которые сама фирма Fostex называет “Personal Active Speaker System”), в голове была мысль, что в обзоре придется прибегать к обтекаемым фразам вроде «за свои деньги», или «учитывая ценовой диапазон» и так далее. Действительно, все ведь понимают, что в наше время чудес можно ждать лишь с известной долей условности, именно что «учитывая ценовой диапазон».  И если что-то условно недорогое хорошо играет, то все понимают, что это «хорошо» - оно не совсем то «хорошо», которое имеется в виду у классных дорогих устройств. Поэтому от колонок Fostex PM0.5d я заранее много не ждал. Посудите сами, 400 долларов в розницу за пару вполне себе прилично выглядящих полочников со встроенными усилителями – это вообще законно? Тем не менее, колонки отыграли на удивление хорошо, а вот насколько хорошо и при каких условиях – это я сейчас постараюсь рассказать.

      Fostex PM0.5d больше всего напоминает профессиональный монитор ближнего поля, и, вероятно, по сути, так оно и есть. Но не совсем. В пользу мониторности говорит идентичность колонок, то есть, они не делятся на правую и левую (в отличие от множества даже недешевых мультимедийных моделей). У них есть вход 6,3 мм и регулятор чувствительности. Но фирма избегает давать своей модели полностью профессиональный статус. Здесь есть обычный разъем RCA. Продаются они парой в одной коробке. И, наконец, называются они «персональная активная система», что, согласитесь, можно понимать шире, чем профессиональный монитор.

      Читать далее...
        • Like
      • 9 replies
    • Обзор. Mytek Brooklyn DAC+. Студийные корни
      Не так давно у меня на обзоре был флагманский ЦАП Manhattan II американской фирмы Mytek. Это известный производитель в основном студийного оборудования, не чурающийся выпускать и домашнюю аппаратуру (или, скорее, делать так, чтобы студийная аппаратура выглядела как домашняя). В этот раз у меня в системе – среднее изделие фирмы, небольшой ЦАП, а точнее, комбайн Brooklyn DAC+.

      За неприметным «плюсиком» в названии ЦАПа скрывается значительная переработка предыдущей версии аппарата, которая называлась просто Brooklyn DAC. В первую очередь изменения касаются микросхемы ЦАП, вместо Sabre ES9018K2M теперь здесь ES9028Pro, есть и менее значительные отличия, в части питания, например. ES9028Pro это ЦАП из нового семейства Sabre, в котором учтены и исправлены некоторые недостатки предыдущей модели, проявляющиеся в типовых вариантах реализации этого чипа.
        • Like
      • 8 replies
    • Обзор топовых наушников компании Dunu - DK-4001
      Распаковываю очередную посылку с портативом и думаю: «Похоже в этот раз мне прислали на тест какой-то полноразмерный компонент или большие стационарные наушники.» Именно такого размера была извлеченная из пакета коробка. «Да, пожалуй, здесь полноразмерные наушники.» В пользу того, что это наушники – логотип китайской компани Dunu, которая занимается выпуском наушников. Тем больше я был шокирован, когда понял, что в коробке скрываются обычные внутриканальные наушники, обычные в смысле размеров, разумеется.

      Модель Dunu DK-4001— самые дорогие наушники компании, и это подчеркивается поистине царской комплектацией. Огромная, действительно огромная коробка имеет двухэтажное строение, и на этих этажах, помимо собственных наушников, размещаются десяток пар амбушюров разной конструкции, щеточка для чистки, кожаный чехол из натуральной кожи высокого качества, и шесть (!) переходников..

      Читать далее..
      • 4 replies
    • Musical Fidelity - интегральник или пред с мощником? Видеообзор с записью звука
      Стоит ли платить больше за раздельные компоненты? Слушаем бинауральные записи AudioVector SR6 Avantgarde Arrete с интегральным усилителем Musical Fidelity M6 500i и комплектом, состоящим из предварительного усилителя Musical Fidelity M8 PRE и усилителя мощности M8 S500S.
        • Like
      • 39 replies
    • Наушники Fiio FH5 - выглядят дороже, чем стоят
      Fiio FH5 являются флагманскими наушниками этой марки, и выполнены они так, что на первый взгляд вы даже не прикинете их стоимость. Выглядят они без преувеличения «дорого». Металлические корпуса причудливой формы с «жемчужной» отделкой, внушительный кабель c MMCX-коннекторами, огромная коробка с невероятным количеством различных амбушюр – все намекает, что перед нами топ-продукт. Тем не менее, когда я «загуглил» цену этих наушников, оказалось, что стоят они чуть больше 20 тысяч рублей, что показалось мне даже странным. Как минимум могу сказать, что бывали у меня на тестах наушники, выглядящие гораздо скромнее этих Fiio и стоящие в разы дороже.
        • Like
      • 0 replies
    • Система. PMC + Chord. Обсерватория звука, или Как выглядит Англия из космоса
      Что такого на острове c воздухом, если во всем мире термин «Английский звук» -это не только признанный  знак качества, но и определенная звуковая модель со ставкой на среднечастотный диапазон. А как насчет более широкого взгляда на музыкальное поле звуковой  мысли, испещренное цифрами расчетов, и подкрепленного мощными магистральными идеями? Удалось познакомиться с такой системой, где технически опережая свое время, сработались компоненты подобного уровня.
        • Thanks
        • Like
      • 12 replies
    • Hi-Fi & High End Show, MMS Records и Living Atmos Russia приглашают принять участие в Онлайн Битве Форматов!
      Уважаемые дамы и господа, любители музыки!   На прошедшей выставке Hi-Fi & High End Show 2019 мы провели уникальный проект – Битву Форматов 2019. Мероприятие привлекло множество посетителей выставки и вызвало высокий интерес самой широкой аудитории.
      Для тех, кто по тем или иным причинам не смог посетить выставку, а также для всех любителей аудио и видеоаппаратуры высокого класса в России и за ее пределами, мы решили провести Битву Форматов в онлайн-режиме на интернет-портале Soundex.ru - аудиофоруме любителей хорошего звука. Мероприятие будет проходить в течение 14 дней в формате онлайн-голосования с объявлением победителей и вручением им ценных призов и подарков.
        • Smile
        • Thanks
        • Like
      • 458 replies
    • Всем привет! Представляем наш видео-обзор 18 интегральных усилителей.

      Для навигации используйте таймкоды ниже.

      Это наш третий мега-обзор с записью звука. В этот раз мы представляем 18 интегральных усилителей от 40 до 780 тыс руб, как зарубежных, так и отечественных производителей. Внимание! Для прослушивания используйте хорошие наушники!

      Мы благодарим салон Audiomania.ru за помощь в организации записи.

      1 Emotiva TA-100 обзор 1:47

      Tracks: 1) 3:59 2) 5:11 3) 6:16 4) 7:17 5) 8:21 6) 9:08

      2 NAD C368 обзор 10:13

      Tracks: 1) 11:57 2) 13:06 3) 14:11 4) 15:14 5) 16:21 6) 17:09

      3 Audiolab 6000A обзор 18:29

      Tracks: 1) 20:40 2) 21:51 3) 22:55 4) 23:59 5) 25:07 6) 26:23

      4 Creek Evolution 50A обзор 27:45 

      Tracks: 1) 29:46 2) 30:44 3) 31:47 4) 32:49 5) 33:49 6) 34:41

      5 Minimal Audio Amplifier 2.0 обзор 36:00

      Tracks: 1) 37:35 2) 38:48 3) 39:52 4) 40:55 5) 42:00 6) 43:11

      6 Teac AI-503 обзор 44:18

      Tracks: 1) 46:56 2) 48:20 3) 49:25 4) 50:27 5) 51:34 6) 53:06

      7 QUAD VA One обзор 54:13

      Tracks: 1) 55:50 2) 57:01 3) 58:05 4) 59:08 5) 1:00:08 6) 1:01:24

      8 Musatoff PA-20 обзор 1:02:48

      Tracks: 1) 1:05:08 2) 1:06:22 3) 1:07:26 4) 1:08:30 5) 1:09:37 6) 1:10:39

      9 Rotel RA-1592 обзор 1:11:53

      Tracks: 1) 1:14:04 2) 1:15:16 3) 1:16:20 4) 1:17:23 5) 1:18:27 6) 1:20:02

      10 Naim Nait XS2 обзор 1:21:29

      Tracks: 1) 1:23:24 2) 1:24:30 3) 1:25:35 4) 1:26:41 5) 1:27:42 6) 1:28:51

      11 Atoll IN300 обзор 1:30:12

      Tracks: 1) 1:31:46 2) 1:32:59 3) 1:34:03 4) 1:35:07 5) 1:36:11 6) 1:37:24

      12 Plinius Inspire 880 обзор 1:39:00

      Tracks: 1) 1:40:55 2) 1:42:16 3) 1:43:20 4) 1:44:21 5) 1:45:21 6) 1:46:25

      13 T+A PA1000E обзор 1:47:49

      Tracks: 1) 1:49:54 2) 1:51:06 3) 1:52:00 4) 1:53:03 5) 1:54:07 6) 1:55:20

      14 Sugden Masterclass ANV-50 обзор 1:56:41

      Tracks: 1) 1:59:09 2) 1:59:17 3) 2:00:21 4) 2:01:28 5) 2:02:30 6) 2:03:43

      15 Phant Audio Model 28 обзор 2:05:02

      Tracks: 1) 2:06:47 2) 2:07:52 3) 2:08:57 4) 2:10:04 5) 2:11:02 6) 2:12:06

      16 Luxman L590AXII обзор 2:13:20

      Tracks: 1) 2:15:28 2) 2:16:34 3) 2:17:38 4) 2:18:41 5) 2:19:31 6) 2:20:48

      17 Coda CSib обзор 2:22:08

      Tracks: 1) 2:24:32 2) 2:25:40 3) 2:26:46 4) 2:27:51 5) 2:28:52 6) 2:30:13

      18 Audio Research VSI75 обзор 2:31:21

      Tracks: 1) 2:32:51 2) 2:33:59 3) 2:35:04 4) 2:36:06 5) 2:37:07 6) 2:38:22

      Полный обзор по ссылке..


       
        • Thanks
        • Like
      • 128 replies
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...