Jump to content

Recommended Posts

17 минут назад, Сергей Михайлов сказал:

Возможно с помощью осциллографа?

Я получил такой методой вот такую картинку в силовой сети :( :

6222A957-F096-48D8-85A8-893F5E078555.thumb.jpeg.f4806e9246b2f5aa5fc8ad19c706f006.jpeg

Осцилограф это понятно, но это слишком общим образом сформулировано. Может объясните подробнее, что именно и с помощью чего вы делали? 

И я так понял по -вашему смайлику, результат вас разочаровал.. я,к сожалению, пока не понимаю как это интерпретировать 

Link to post
Share on other sites
  • Replies 5.3k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

РГ (пред) у Тика, к сожалению, не обходится. Сигнал на линейном выходе и на выходе для головных телефонов всегда после чипа преда. Когда он "выключается" просто внутренний делитель устанавливается в п

Тут всё просто. Если Вы считаете, что шнурки влияют и  вы это слышите...........то покупаете и наслаждаетесь музыкой. Тут главное не сносить мозг  тем кто этого влияния не слышит (или считает их

Удивительно, есть ещё люди которые верят что кабель "играет" - там мне сказал один новый знакомый звукорежиссёр.  С меня месяц назад после 20 лет самообмана, поддерживаемого производителями и про

Posted Images

5 минут назад, levod сказал:

Осцилограф это понятно, но это слишком общим образом сформулировано. Может объясните подробнее, что именно и с помощью чего вы делали? 

И я так понял по -вашему смайлику, результат вас разочаровал.. я,к сожалению, пока не понимаю как это интерпретировать 

Подал напряжение сети на вход осциллографа с открытым входом и сфоткал картинку на экране осциллографа, сохранил ее на iPad, а сейчас выложил сюда. Все.

Я полагаю, что синусоида должна быть более гладкой и вершинка синусоиды могла бы быть вообще не приплющенной слегка.

Может специалисты по синусу в силовой сети помогут правильно интерпретировать мою картинку.

 

Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Сергей Михайлов сказал:

Не могли бы вы набросать схему такого регулятора? 

А что тут набрасывать, открываете СМ Тика и видите чипы регулировки громкости, по одному на каждый канал. В каждом канале регулируются ОБА плеча. Кстати, один из лучших чипов РГ в отрасли.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Rova сказал:

А что тут набрасывать, открываете СМ Тика и видите чипы регулировки громкости, по одному на каждый канал. В каждом канале регулируются ОБА плеча. Кстати, один из лучших чипов РГ в отрасли.

Спасибо. К сожалению у меня нет СМ Тика.

PS. Нашел

Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, Сергей Михайлов сказал:

Может специалисты по синусу в силовой сети помогут правильно интерпретировать мою картинку.

У меня картина силовой до Штиля похожая, на вид под 10% мусора, после Штиля - идеальный синус. Но это хрен с ним, мало что из этого доберется до звукового сигнала. Добираются низкочастотные просадки. И никакие фильтры без стабилизации тут не помогут.

Немного может помочь прокладка меди квадратов 10 от щитка до нагрузки, но это уже борьба с ветряными мельницами - от электростанции до щитка переложить кабель не получится.

Тут главное - не допустить просадок вообще, чем и занимается регенератор. По сути он является персональной электростанцией в паре метров от нагрузки.

Link to post
Share on other sites
46 минут назад, Сергей Михайлов сказал:

Подал напряжение сети на вход осциллографа с открытым входом и сфоткал картинку на экране осциллографа, сохранил ее на iPad, а сейчас выложил сюда. Все.

 

Да при чем здесь айпад.. не все просто тут

 

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Rova сказал:

Нужен сервисмануал, тогда я расскажу как реализован вход xlr и будет видно как лучше.

У меня Штиль 550-ый. Запитывает все кроме тв (источники, ресивер, усилитель). Причем для усилителя это важнее всего.

TEAC:

Выходной импеданс 188 Ом (XLR), 150 Ом (RCA)
Выходное напряжение             XLR/RCA: 2 В (1 кГц, 10 кОм, фиксированный, 0 дБ), XLR/RCA: 4 В (1 кГц, 10 кОм, фиксированный, + 6 дБ), XLR: 12 В (1 кГц, 10 кОм, регулируемый); RCA: 6 В (1 кГц, 10 кОм, регулируемый)

Импенданс аналоговых входов предусилителя:

балансный - 20 кОм, небалансный 47кОм

Максимальное напряжение балансного и небалансного входов 12.0В (RMS)

 

 

Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Thetrystero сказал:

TEAC:

Выходной импеданс 188 Ом (XLR), 150 Ом (RCA)
Выходное напряжение             XLR/RCA: 2 В (1 кГц, 10 кОм, фиксированный, 0 дБ), XLR/RCA: 4 В (1 кГц, 10 кОм, фиксированный, + 6 дБ), XLR: 12 В (1 кГц, 10 кОм, регулируемый); RCA: 6 В (1 кГц, 10 кОм, регулируемый)

Импенданс аналоговых входов предусилителя:

балансный - 20 кОм, небалансный 47кОм

Максимальное напряжение балансного и небалансного входов 12.0В (RMS)

 

 

Схему и параметры Тика я знаю, там все в этом плане хорошо. Нужна схема вашего преда или оконечника, то есть того, куда вы подаете балансный сигнал.

Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Rova сказал:

Схему Тика я знаю, там все в этом плане хорошо. Нужна схема вашего преда или оконечника, то есть того, куда вы подаете балансный сигнал.

К сожалению, я не знаю, где взять схему преда. У меня Perreauxe Audiant DP32.

Link to post
Share on other sites
27 минут назад, Thetrystero сказал:

К сожалению, я не знаю, где взять схему преда. У меня Perreauxe Audiant DP32.

Без схемы невозможно определить какой вариант приема и трансляции баланса применен в этом сабже.

Тут либо на слух либо используйте небалансный вариант, там возможности ошибки практически нет. К тому же Тик при небалансном включении не отбрасывает второе плечо, а использует его параллельно первому (инвертируя сигнал), это несколько увеличивает линейность и динамический диапазон. То есть этот вариант лучше, чем просто взять одно плечо баланса.

В порядке приоритета -

1. Правильное балансное соединение;

2. Тиковский небаланс;

3. Одно плечо баланса.

При соединении балансом если в приемном сабже все хорошо, то вы получите первый вариант, если же плохо, то можете получить третий (плохих вариантов несколько).

Link to post
Share on other sites

Спасибо, думаю, пока остановлюсь на небалансном варианте. А вы бы не могли бы прокомментировать, почему у меня апконверт до DSD звучит волшебно, а остальные режимы звучат ощутимо хуже? Разве это нормально?

Link to post
Share on other sites

@Thetrystero PCM и DSD разные алгоритмы. У DSD есть преимущества и даже при апконверте до DSD за счет этого звучание лучше. Но не всегда и не у всех. И от записи зависит.

Link to post
Share on other sites
58 минут назад, Clubnewmen сказал:

@Thetrystero PCM и DSD разные алгоритмы. У DSD есть преимущества и даже при апконверте до DSD за счет этого звучание лучше. Но не всегда и не у всех. И от записи зависит.

В том-то и штука, что у меня абсолютно все записи звучат гораздо лучше. Мне кажется, так не должно быть.

Link to post
Share on other sites
В 03.07.2019 в 12:20, Thetrystero сказал:

Спасибо, думаю, пока остановлюсь на небалансном варианте. А вы бы не могли бы прокомментировать, почему у меня апконверт до DSD звучит волшебно, а остальные режимы звучат ощутимо хуже? Разве это нормально?

Нет, не могу ). У меня (503-ий) он не звучит лучше.

Link to post
Share on other sites
В 02.07.2019 в 20:51, Rova сказал:

А что тут набрасывать, открываете СМ Тика и видите чипы регулировки громкости, по одному на каждый канал. В каждом канале регулируются ОБА плеча. Кстати, один из лучших чипов РГ в отрасли.

А никого не смушает аналоговый выхлоп с большим количеством чипов  и других активных элементов, а самое главное с несколькими полярными электролитическими конденсаторами не очень аудиофильными в сигнальной цепи и коммутирующими ключами на активных элементах также в сигнальной цепи? (может это уже здесь обсуждалось). Такое делается в весьма бюджетных цапах :( . 

403DE66D-F89F-4D50-92A8-A6256926C4E6.thumb.jpeg.e05c2ba698b110ba3e87c60beae7d929.jpeg5F0C30CE-90F1-4B08-BC24-F679C21AC903.thumb.jpeg.945fb6957175c5627887af028f5c434e.jpeg82678BB4-4754-4C41-B559-0BAFFC7ABFE8.thumb.jpeg.5841482d145e46364cffde74f9ff3dd9.jpeg91F050AA-31F3-4CDE-9D73-09B0C97991F8.thumb.jpeg.86776f0f95bc13efbf01c028cd3c5b2b.jpeg

Может быть кто-нибудь пробовал проапгрейдить аналоговый выхлоп, например, по примеру Lynx D78

62668793-5A4E-4DC9-80FB-52B5E353F308.thumb.jpeg.8091a394d89d3e24c4624e382e5ad609.jpeg

(нет вообще никаких конденсаторов в сигнальной цепи выхлопа, а также используются контакты реле для коммутации выходного сигнала)

или с использованием пассивного аналогового выхлопа на трансформаторе и "честного" балансного регулятора громкости:

F571AB5E-F609-4D7A-AEEC-FA4CA9CA36BE.gif.3cbb20dca822d042bef854b6db171288.gif

Считаю, что апгрейд выхлопа может заметно улучшить качество звука и значительно повысить уровень цапа (по опыту).

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
Только что, Сергей Михайлов сказал:

А никого не смушает аналоговый выхлоп с большим количеством чипов  и других активных элементов, а самое главное с несколькими полярными электролитическими конденсаторами не очень аудиофильными в сигнальной цепи и коммутирующими ключами на активных элементах также в сигнальной цепи? (может это уже здесь обсуждалось). Такое делается в весьма бюджетных цапах :( . 

403DE66D-F89F-4D50-92A8-A6256926C4E6.thumb.jpeg.e05c2ba698b110ba3e87c60beae7d929.jpeg5F0C30CE-90F1-4B08-BC24-F679C21AC903.thumb.jpeg.945fb6957175c5627887af028f5c434e.jpeg82678BB4-4754-4C41-B559-0BAFFC7ABFE8.thumb.jpeg.5841482d145e46364cffde74f9ff3dd9.jpeg91F050AA-31F3-4CDE-9D73-09B0C97991F8.thumb.jpeg.86776f0f95bc13efbf01c028cd3c5b2b.jpeg

Может быть кто-нибудь пробовал проапгрейдить аналоговый выхлоп, например, по примеру Lynx D78

62668793-5A4E-4DC9-80FB-52B5E353F308.thumb.jpeg.8091a394d89d3e24c4624e382e5ad609.jpeg

(нет вообще никаких конденсаторов в сигнальной цепи выхлопа, а также используются контакты реле для коммутации выходного сигнала)

или с использованием пассивного аналогового выхлопа на трансформаторе и "честного" балансного регулятора громкости:

F571AB5E-F609-4D7A-AEEC-FA4CA9CA36BE.gif.3cbb20dca822d042bef854b6db171288.gif

Считаю, что апгрейд выхлопа может заметно улучшить качество звука и значительно повысить уровень цапа (по опыту).

Это коммерческое или благотворительное предложение об апгрейде аппарата?

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Активных элементов относительно немного. В каждом плече - ОУ сумматор/фильтр, чип РГ, ОУ буфер/телефонный усилитель.

Что касается разделительных, то на выходе РГ у меня выкорочен, постоянка там ничтожная.

У нарисованного РГ выходное сопротивление от 510 до 3000 Ом на полной громкости.

Биполярный ключ управляет полевыми, коммутирующими баланс/небаланс (плечи мостом или параллельно для небаланса).

А вот сами ОУ я заменил.

Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Rova сказал:

Активных элементов относительно немного. В каждом плече - ОУ сумматор/фильтр, чип РГ, ОУ буфер/телефонный усилитель.

Даже по сравнению с даташитовским выхлопом это много (не говоря про пассивный выхлоп на трансах).

4 часа назад, Rova сказал:

Что касается разделительных, то на выходе РГ у меня выкорочен, постоянка там ничтожная.

Достаточно одного полярного электролитического конденсатора в сигнальной цепи (тем более такого, который используется в дивайсе), чтобы испортить звук.

4 часа назад, Rova сказал:

У нарисованного РГ выходное сопротивление от 510 до 3000 Ом на полной громкости.

Входное сопротивление усилителей как правило минимум на порядок выше - этого достаточно для правильного согласования вых/вх сопротивлений.

 

4 часа назад, Rova сказал:

Биполярный ключ управляет полевыми, коммутирующими баланс/небаланс (плечи мостом или параллельно для небаланса).

Вот это и портит звук, поэтому в более продвинутых аппаратах применяют реле .

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Сергей Михайлов сказал:

Вот это и портит звук, поэтому в более продвинутых аппаратах применяют реле .

Но ведь играет и не плохо.

Слушаю, доволен. Что там и как, фиолетово. За эту цену по функционалу да и по звуку, лучше не нашел. Продвинутые др. денег наверное стоят...  .  Как говорится, каждому по слуху и кошельку. :)

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, Сергей Михайлов сказал:

Даже по сравнению с даташитовским выхлопом это много (не говоря про пассивный выхлоп на трансах).

Достаточно одного полярного электролитического конденсатора в сигнальной цепи (тем более такого, который используется в дивайсе), чтобы испортить звук.

Входное сопротивление усилителей как правило минимум на порядок выше - этого достаточно для правильного согласования вых/вх сопротивлений.

 

Вот это и портит звук, поэтому в более продвинутых аппаратах применяют реле .

Это о каком Тике ?В 505 разве не релюшки стоят?

Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Grigori сказал:

Это о каком Тике ?В 505 разве не релюшки стоят?

503. У меня service manual только на него. 

Link to post
Share on other sites
1 час назад, muzlev сказал:

Но ведь играет и не плохо.

Слушаю, доволен. Что там и как, фиолетово. За эту цену по функционалу да и по звуку, лучше не нашел. Продвинутые др. денег наверное стоят...  .  Как говорится, каждому по слуху и кошельку. :)

Согласен. Я о том, что аппарат может звучать еще лучше.

И то, что я написал выше, адресовано тем, кому не фиолетово.

Link to post
Share on other sites
Только что, Сергей Михайлов сказал:

503. У меня service manual только на него. 

Понятно.В 505 релюшки японсие поставили может еще чего изменили.Кто его знает.

1524121059109003.jpg

Link to post
Share on other sites
19 часов назад, Сергей Михайлов сказал:

Даже по сравнению с даташитовским выхлопом это много (не говоря про пассивный выхлоп на трансах).

Достаточно одного полярного электролитического конденсатора в сигнальной цепи (тем более такого, который используется в дивайсе), чтобы испортить звук.

Входное сопротивление усилителей как правило минимум на порядок выше - этого достаточно для правильного согласования вых/вх сопротивлений.

Вот это и портит звук, поэтому в более продвинутых аппаратах применяют реле .

Даташитовский не имеет ни регулятора громкости ни усилителя для головных телефонов. Откиньтне все это и получите 1 ОУ на плечо.

Выкоротить там можно все, постоянки нет. Но это годится лишь для тех, у кого дешевые головные телефоны и их не жалко (переходные процессы при вкл/выкл).

Даже при входном усилителя 22к, на емкости кабеля и входного фильтра ваш РГ с переменным выходным (500-3000 Ом) в некоторой степени превращается в тонкомпенсацию наоборот.

Открытый полевой канал имеет ничтожное сопротивление, изотерики вообще предлагают использовать тумблера, чтобы не было катушек.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

    • By energetik
      DACore V2.3
      Преобразователи: 2хАК4493 в моновключении.
      Входы: Charleston V3 с прошивкой поддерживающей воспроизведение USB: PCM44.1-384 и DSD64-512, а также СПДИФ входы toslink, RCA 75 Ом, AES3 110 Ом с поддержкой воспроизведения PCM44.1-192 и DSD64(DoP)
      Выход: стерео RCA с уровнем 1.75Vrms
      Сборка и настройка ЦАПа полностью ручная.
      Гарантия авторская 2 года с момента получения на руки.
      Цена 459т.р. + доставка.
      Сборка под заказ в течении 3-4 месяцев.
      Скрин спектра тестового сигнала полученного с помощью этого ЦАПа:

    • By Remendado
      Есть ресивер Yamaha RX-V4600 с iLink-интерфейсом на борту. когда-то работал совместно с DVD-S2500 и воспроизводил DSD c многоканальных SA-CD. Потом привод на плеере перестал распознавать SACD, и я тему с Firewire надолго закрыл. 

      Интересуюсь, возможно ли, подключив к компу обычный компьютерный Firewire-интерфейс, гнать в ресивер многоканальный DSD-поток с ISO-образов SACD, которых в интернете полно. Если да, то с каким софтом?
       
    • By Романтик306
      Усилок поддерживает формат dsd. По сети, с JRiver принимает flac, а dsd и sacd пишет "невозможно воспроизвести", но с флешки их воспроизводит. Кто знает, может ли Маранц рм7000n воспроизводить из сети dsd? 
    • By Валерий К .
      ЦАП новый ( ГАРАНТИЯ ) Matrix. X-SABRE Pro (MQA) продолжает новую главу современных ЦАП Matrix, предлагая точные характеристики звукового поля, потрясающий динамическим диапазон, широкие возможности применения, удобное управление и великолепный внешний вид
    • By Rezeda
      Доброго времени суток! Заказала плеер Fiio M6, тем временем решила скачать музыку для него...Подскажите, пожалуйста, в каком формате лучше качать музыку для этого плеера, дабы услышать все прелести звука???
×
×
  • Create New...