Наши статьи

[sewerin]

http://www.audiomania.ru/woofer/

В поиске делаете резонанс до 19 Гц включительно)

Физически... Объём не надо ужимать.

[Eugen Komissarov]

3 минуты назад, sewerin сказал:

http://www.audiomania.ru/woofer/

В поиске делаете резонанс до 19 Гц включительно)

Физически... Объём не надо ужимать.

Вы сами-то пробовали по своему рецепту?

Объем тут не поможет. Снижение резонансной частоты тоже басу не поможет.

Только площадь.

Физический предел для двух 15`` в фазике - 30Гц. Хочется ниже - надо ставить 18``.

[Eugen Komissarov]

8 минут назад, sewerin сказал:

Физически... Объём не надо ужимать.

Сколько я Вас знаю (лет десять) Вы все строите "Клон Монтаны", и, насколько знаю, за все это время результата нет.

Никак динамик подходящий не находится?

[MichaelRND]

http://www.audiomania.ru/woofer/fostex/fostex_w400a-hr.html

это шутка? 460т за один динамик 

[Eugen Komissarov]

Только что, MichaelRND сказал:

http://www.audiomania.ru/woofer/fostex/fostex_w400a-hr.html

это шутка? 460т за один динамик 

Нет не шутка. У нас припасено две пары для "Некстлейков" в нашу демо-систему.

[стас к]

24 минуты назад, Eugen Komissarov сказал:

Нет не шутка. У нас припасено две пары для "Некстлейков" в нашу демо-систему.

Суровая разница.

https://www.madisoundspeakerstore.com/approx-15-woofers/fostex-w400-a-hr-15-woofer/

 

 

[Eugen Komissarov]

5 минут назад, стас к сказал:

Суровая разница.

https://www.madisoundspeakerstore.com/approx-15-woofers/fostex-w400-a-hr-15-woofer/

 

 

Это еще веселее:

http://www.audiomania.ru/rupor/fostex/fostex_h200.html

 

[sewerin]

7 часов назад, Eugen Komissarov сказал:

Сколько я Вас знаю (лет десять) Вы все строите "Клон Монтаны", и, насколько знаю, за все это время результата нет.

Никак динамик подходящий не находится?

"Клон" Монтаны строю, биполярный, почти год.

Образец - другой "клон" Монтаны http://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/34782-%D0%90%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8B-%D0%90-%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0-quot-%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BD-quot, успешно работающий уже лет 5, гораздо лучше, чем оригинал.

[sewerin]

7 часов назад, MichaelRND сказал:

http://www.audiomania.ru/woofer/fostex/fostex_w400a-hr.html

это шутка? 460т за один динамик 

460.000 р за один басовик-переросток с резонансом 25 Нz и массой подвижки 130 g.

Такой резонанс (+20%) оправдан для мидбаса.

http://www.audiomania.ru/woofer/scanspeak/scanspeak_25w-8565-01.html

резонанс 19 Hz , масса подвижки 43 g.

[MichaelRND]

такое ассортимент драйверов - строить можно всю жизнь разные образцы АС

[STEREOTEST]

11 час назад, Eugen Komissarov сказал:

11 час назад, Eugen Komissarov сказал:

Я измерил оба, по измерениям они отличаются в пределах допуска на точность изготовления

Если бы Вы сказали, что они разные, я бы сохранил оба измерения. Я же мысли не читаю

 

 

Кому сказать? мальчику который забирал? там видно что разные динамики - накладки, колпаки. второй динамик с длинной медной катушкой, там подвижка в сборе 82 гр, а у этого 72 гр. параметры разные, более тяжелый более басовый, отдача меньше, но бас глубже.

[STEREOTEST]

Я не знаю, как вы делали замшевые подвесы. Сколько я делал - прекрасно держат динамик, ход большой, линейность высокая и призвуков нет, как у паролона или резины.

Вот пример тоже 15-ка на замше.

Еще раз, наверное у вас не тот ППУ был. На фото у вас замшевый подвес с двумя маленькими волнами, линейности не даст даже на амплитуде +\- 2 мм, чтобы хотя бы 4 мм было, надо 4-х синусоидальный подвес из замши, он более менее.

[STEREOTEST]

10 часов назад, sewerin сказал:

Опять недобасовики (миды-переростки) с резонансом 26 ... 35 Hz.

чем подкрепите свою фразу? или просто так написали?

[sewerin]

8 минут назад, STEREOTEST сказал:

чем подкрепите свою фразу? или просто так написали?

cм. даташит на фостексы 400.

[STEREOTEST]

10 часов назад, sewerin сказал:

http://www.audiomania.ru/woofer/

В поиске делаете резонанс до 19 Гц включительно)

Физически... Объём не надо ужимать.

19 Гц это уже сабвуфер который "рабочий" бас будет воспроизводить затянуто и не артикулировано, фактически мы получаем делаю такой динамик глубокий бас ниже 40 Гц, (реальных живых инструментов в этом диапазоне очень мало) , но мы теряем зато нормальный рабочий живой бас в диапазоне 50-150 Гц.

Вот экспериментальный НЧ динамик (на фото в сравнении с ТАД 1601) с резонансом 14 Гц, экскурсией +\- 25 мм, диффузор выточен из цельной заготовки из сплава алюминия. на 25 Гц звуковое давление 120 Дб, реально сносит с ног - но выше 60 Гц звук затянутый, подобные динамики годятся только для сабвуферов в активной системе.

[STEREOTEST]

10 часов назад, Eugen Komissarov сказал:

Вы сами-то пробовали по своему рецепту?

Объем тут не поможет. Снижение резонансной частоты тоже басу не поможет.

Только площадь.

Физический предел для двух 15`` в фазике - 30Гц. Хочется ниже - надо ставить 18``.

+100!

если сделать 35-40 Гц то будет бас еще правильнее!

18" хорошо ниже 25 Гц может работать, но не выше 200 Гц. тут еже только концепция Некс Лейков - ни каких 2-3х полос.

[STEREOTEST]

10 часов назад, MichaelRND сказал:

http://www.audiomania.ru/woofer/fostex/fostex_w400a-hr.html

это шутка? 460т за один динамик 

Хороший динамик столько стоит. Это же не Скандинавская (произведенная в Китае) штамповка миллионным тиражом выпущенная.

[sewerin]

7 минут назад, STEREOTEST сказал:

19 Гц это уже сабвуфер который "рабочий" бас будет воспроизводить затянуто и не артикулировано, фактически мы получаем делаю такой динамик глубокий бас ниже 40 Гц, (реальных живых инструментов в этом диапазоне очень мало) , но мы теряем зато нормальный рабочий живой бас в диапазоне 50-150 Гц.

Вот экспериментальный НЧ динамик (на фото в сравнении с ТАД 1601) с резонансом 14 Гц, экскурсией +\- 25 мм, диффузор выточен из цельной заготовки из сплава алюминия. на 25 Гц звуковое давление 120 Дб, реально сносит с ног - но выше 60 Гц звук затянутый, подобные динамики годятся только для сабвуферов в активной системе.

То, о чём Вы пишите - рост Группового Времени Задержки на НЧ. Цифрокроссовер его компенсирует. Но 20 Герц, которые есть во многих фонограммах, никакая коррекция не "дорисует", если динамик не может её отыграть.

У динамика на фото - очень большая масса подвижки, это не "скандинавсая штамповка"))))

[STEREOTEST]

460.000 р за один басовик-переросток с резонансом 25 Нz и массой подвижки 130 g.

Такой резонанс (+20%) оправдан для мидбаса.

http://www.audiomania.ru/woofer/scanspeak/scanspeak_25w-8565-01.html

резонанс 19 Hz , масса подвижки 43 g.

У НЧ 15" резонанс, как выше было отмечено Женей, должен быть в пределах 30 Гц +\- 5 Гц, резонанс мидбаса работающего от 200Гц, в пределах 55-65 Гц.

Вы слышали эту пукалку Сканспик??? такой резонанс получен благодаря огромному зазору МС, круглой неплотной намоткой катушки, снижению чувствительности и просто дохлому мертвячему Бл - т.е. бас будет вялым гулким (многие могут назвать его мягким, кто не слышал хорошего скоростного баса).

Вот у нас есть проект (пока в черновом корпусе) НЧ динамики 10" как в вашей ссылке имеет Бл 14! резонанс 35 Гц, чуйку не 88 как у Сканспика а 94!  бас четкий,каждая струна чувствуется телом а не расплывается гулом по комнате.

[STEREOTEST]

35 минут назад, sewerin сказал:

То, о чём Вы пишите - рост Группового Времени Задержки на НЧ. Цифрокроссовер его компенсирует. Но 20 Герц, которые есть во многих фонограммах, никакая коррекция не "дорисует", если динамик не может её отыграть.

Ниже частота - больше ход, тяжелее диффузор, длиннее катушка, больше зазор МС, медленнее старт при появлении сигнала т.к. небольшая часть витков в поле, больший ход - больше времени нужно диффузору чтобы преодолеть этот ход... как цифровой кроссовер исправит физические масса-конструктивные проблемы динамика??? - НИКАК. 

39 минут назад, sewerin сказал:

У динамика на фото - очень большая масса подвижки, это не "скандинавсая штамповка"))))

По вашей ссылке Скандинавский динамик Сканспик, с мертвым звуком, ни какущим БЛ, с полным отсутствием динамики и контроля. - Такой динамик сконструировать два пальца.. .. растачивается большой зазор в МС, мотается криво-косо катушка  обычным круглым проводом , чтобы плотность намотки была меньше, ставится магнит по меньше, по дохлее чтобы поле было слабее и меньше было ЭДС (это даст свободу хода без торможения и снизит рез частоту, хоть до 10 Гц), ставится диффузор тяжелый (сделать лёгкий сложно). При заказе 100 таких динамиков, сделаю 3000 руб за шт.

[Eugen Komissarov]

Для того, чтобы снизить резонансную частоту, но при этом сохранить добротность на приемлемом уровне, нужно повышать Mms.  Другого средства "уйти ниже" нет.

Но тогда гораздо лучше увеличивать Mms за счет увеличения массы присоединенного воздуха, увеличивая площадь излучающей поверхности.

Почему, например, два одинаковых басовых динамика, работающих совместно, снижают резонансную частоту друг друга?

[sewerin]

Есть золотое правило - пускать динамики не ниже чем с 2*F_0. Его невозможно придерживаться только на НЧ. На НЧ примерно следущее - "более-менее приемлемый звук начинается с 2*F_0 при условии правильного АО".

Низкая чувствительность компенсируется 2(4) динамиками в параллель. BL важный параметр, но в клубке компромиссов, коим является любой динамик, применительно к НЧ - он менее важен, чем низость F_0 и масса подвижки.

Демппинг фактора 100 более чем достаточно держать в ежовых транзисторных УПТ  рукавицах 4 запараллеленных скана.

Как выровнять ГВЗ? В настройки FIR фильтров забить по точкам кривую ГВЗ хоть от 10 Hz.

[MichaelRND]

ветка приобрела технический характер )) 

[sewerin]

59 минут назад, Eugen Komissarov сказал:

Но тогда гораздо лучше увеличивать Mms за счет увеличения массы присоединенного воздуха, увеличивая площадь излучающей поверхности.

По площади 4 шт 10''  эквивалентны одному 20'' или двум 14''. Но:

1. сравните жесткость 10'' и 20''))))

2. Cравните массу 4 по 43 g и много-много грамм пары 14''.

3. В любой КдП полезнее НЧ возбуждать в как можно бОльшем количестве разнесённых друг от друга точек.

Согласен, резиносканы загудят, если у лампоусилителя демпинг 3, как у многих))) здеся принято.

[sewerin]

1 час назад, STEREOTEST сказал:

Вот у нас есть проект (пока в черновом корпусе) НЧ динамики 10" как в вашей ссылке имеет Бл 14! резонанс 35 Гц, чуйку не 88 как у Сканспика а 94!  бас четкий,каждая струна чувствуется телом а не расплывается гулом по комнате.

"Чёткий бас" - мидбас, несмотря на то, что 4струнная бас-гитара начинается с 41. Нужен именно органный бас, пусть с задержкой, но хотя бы от 20.

94 дб чуйка позволит подключать к АС 1 ваттные усилители. Бонус, да, но не настолько соблазнительный, чтоб жертвовать низким басом.