Наши статьи

[Игорь-клг]

8 часов назад, ansouv сказал:

8 x ICL8010ACPD - это дискретный ЦАП? 

Слушайтесь нового гуру и не спорьте!

[Wormed]

Ну хоть и не дискретный, зато мультибит, и фирма известная. Надо брать...

[Смык]

4 часа назад, Игорь-клг сказал:

Слушайтесь нового гуру и не спорьте!

а что не так?...давно делалась на цапах дискретная аналоговая часть!...ничего нового.

или у вас в теме разговор идёт о дискретной цифровой части цапа?

[アントン]

43 минуты назад, Смык сказал:

а что не так?...давно делалась на цапах дискретная аналоговая часть!...ничего нового.

или у вас в теме разговор идёт о дискретной цифровой части цапа?

На 3-й день зоркий глаз заметил....

[Evgenics]

14 часа назад, ansouv сказал:

8 x ICL8010ACPD - это дискретный ЦАП? 

Можешь смеяться, но это всего лишь приводимые в действие оптронами аналоговые коммутаторы нагрузки, в качестве которой выступают 16 прецизионных внешних резисторов. В совокупности образуют дискретный ЦАП в чистом виде. В случае R2R матриц коммутацию внешних резисторов осуществляют цифровые ключи типа НС574 или их аналоги. 

Из описания процессора DC-81 пункт 2: ...D/A converters are discretely configured for the first time in the world to achieve the near theoretical limit performance for 16-bit digital signals.....the precision current switch elements and super-precision resistors are used to do so.... a total distortion which is very close to the theoretical-limit-distortion ratio of 0,001% is achieved (0,0016% typical).

Вообще, нынешний кейс с дискретными ЦАПами напоминает cуету вокруг NOS-DAC, изобретателем которого назначил себя известный марвихер Квортруп. Все, кто знаком с историей развития цифровой техники, знают, что первые поколения проигрывателей на основе интеграторов CX20017, выпускавшиеся вплоть до 86 года, не использовали цифровую фильтрацию, и,соответственно, передискретизация в них отсутствовала как класс.

[アントン]

49 минут назад, Evgenics сказал:

Можешь смеяться, но это всего лишь приводимые в действие оптронами аналоговые коммутаторы нагрузки, в качестве которой выступают 16 прецизионных внешних резисторов. В совокупности образуют дискретный ЦАП в чистом виде.

Бит 12 может даст. При идеальных условиях. И дикий глитч.

[アントン]

56 минут назад, Evgenics сказал:

Все, кто знаком с историей развития цифровой техники, знают, что первые поколения проигрывателей на основе интеграторов CX20017, выпускавшиеся вплоть до 86 года, не использовали цифровую фильтрацию, и,соответственно, передискретизация в них отсутствовала как класс.

TDA1540 + SAA7030, PCM53 + SM5807. Это то на чём были собраны первые CD плееры.

[ansouv]

1 час назад, Evgenics сказал:

Можешь смеяться, но это всего лишь приводимые в действие оптронами аналоговые коммутаторы нагрузки, в качестве которой выступают 16 прецизионных внешних резисторов. В совокупности образуют дискретный ЦАП в чистом виде. В случае R2R матриц коммутацию внешних резисторов осуществляют цифровые ключи типа НС574 или их аналоги. 

Из описания процессора DC-81 пункт 2: ...D/A converters are discretely configured for the first time in the world to achieve the near theoretical limit performance for 16-bit digital signals.....the precision current switch elements and super-precision resistors are used to do so.... a total distortion which is very close to the theoretical-limit-distortion ratio of 0,001% is achieved (0,0016% typical).

Сколько ключей необходимо для 16 битного r2r дискретного ЦАПа?

Покажите спеки на ICL8010ACPD, а то найти не могу. 

[Игорь-клг]

2 часа назад, Evgenics сказал:

аналоговые коммутаторы нагрузки, в качестве которой выступают 16 прецизионных внешних резисторов. В совокупности образуют дискретный ЦАП в чистом виде.

Да, да, расскажите нам о вот этом дискретном ЦАПе (красные квадраты) и о чудо прецизионных 16 (почему то) резисторах (синие квадраты).

Почему то в таких корпусах изготавливают резисторные сборки по толстопленочной технологии... 

[Evgenics]

32 минуты назад, Игорь-клг сказал:

красные квадраты      синие квадраты

Не те резисторы обвел - обводить надо было голубые... Нет, серьезно, лень свой 81-ый раскручивать, а то бы номиналы привел. Данный ЦАП, в отличие от матрицы R2R, работает не по принципу деления токов, а по принципу суммирования. Чтобы получить уровни, соответствующие 16-битной точности, четырех четырехквадратурных аналоговых умножителя на канал достаточно. Остальные вопросы  - на ТочФазу, а я через час в отпуск улетаю - в Крым. Bye, bye 

[ansouv]

24 минуты назад, Evgenics сказал:

Остальные вопросы  - на ТочФазу, а я через час в отпуск улетаю - в Крым.

Жаль, что человеку лень, я так ничего и не понял. 

[Игорь-клг]

21 минуту назад, ansouv сказал:

Жаль, что человеку лень, я так ничего и не понял.

Всё оказывается давно изобретено и нужно 30 элементов всего а весь мир тупой, бьётся, бьется.....

По принципу суммирования, во как. Так нужно разряды складывать))

[ansouv]

2 часа назад, Игорь-клг сказал:

Всё оказывается давно изобретено и нужно 30 элементов всего а весь мир тупой, бьётся, бьется.....

По принципу суммирования, во как. Так нужно разряды складывать))

Нашел описание Скачать

[Игорь-клг]

10 часов назад, ansouv сказал:

Нашел описание Скачать

Успокойтесь. Это очередной "умник".

Чего только стоит вот это: ".... в отличие от матрицы R2R, работает не по принципу деления токов..."

И вот это: "..... Чтобы получить уровни, соответствующие 16-битной точности, четырех четырехквадратурных аналоговых умножителя на канал достаточно ..."

Особенно если глянуть передаточную функцию четырехквадрантного аналогового умножителя и для чего они предназначены, а так же их недостатки в виде большой температурной нестабильности и высокого уровня шумов. Хотя достаточно и того, что это никак не пришить к цифро-аналоговому преобразованию.

[アントン]

Quad current - это не четырёхквадратурный, а  счетверённый токовый. А Switch - ключ, а не умножитель.

 ICL8020 pdf доступен в сети. Не знаю на сколько велика разница с 1810, но 16 битами там не пахнет.

[Игорь-клг]

29 минут назад, Painmailer сказал:

Quad current - это не четырёхквадратурный, а  счетверённый токовый. А Switch - ключ, а не умножитель.

 ICL8020 pdf доступен в сети. Не знаю на сколько велика разница с 1810, но 16 битами там не пахнет.

Да, совершенно правильно

Требования к задающим резисторам те же.

 

DSA2IH00229233.pdf

[Игорь-клг]

Там же есть схема каскадного включения. Для 12 бит нужна точность 0,01%. В то время предельная.

[George62]

В 24.04.2016 at 08:38, чатем сказал:

Георгий, а мы в Москве уже устраивали прослушивание 3-х ДАКов на 1543. Мероприятие прошло отлично. Под конец на десерт послушали винил со старой винтажной американской студийной вертушки - звук был очень запоминающийся, явно другой, чем на цифре. .

Главные слова. Звук другой, чем на цифре!. А я хочу вернуть цифру к аналогу!

[Technician]

6 hours ago, George62 said:

Главные слова. Звук другой, чем на цифре!. А я хочу вернуть цифру к аналогу!

К какому аналогу ? К тому, что на виниле ? Напрасный труд. Вряд ли стоит заниматься деградацией цифры.

[чатем]

8 часов назад, George62 сказал:

Главные слова. Звук другой, чем на цифре!. А я хочу вернуть цифру к аналогу!

Ну я не знаю............

[George62]

16 часов назад, Technician сказал:

К какому аналогу ? К тому, что на виниле ? Напрасный труд. Вряд ли стоит заниматься деградацией цифры.

Хочу!

[George62]

14 часа назад, чатем сказал:

Ну я не знаю............

Не, знаете. Чем могу помочь?

[George62]

16 часов назад, Technician сказал:

К какому аналогу ? К тому, что на виниле ? Напрасный труд. Вряд ли стоит заниматься деградацией цифры.

Пусть, "деградация".  У меня, звучать будет! А у вас???

[Technician]

6 hours ago, George62 said:

Пусть, "деградация".  У меня, звучать будет! А у вас???

А у нас давно нет проблем со звучанием ЦАПов. Если и возникают вопросы, то только из разряда " а нельзя ли сделать ещё лучше?".

[чатем]

8 часов назад, George62 сказал:

Не, знаете. Чем могу помочь?

Схемами и пояснениями к ним.