Наши статьи

[Олег 61]

3 минуты назад, olegtern сказал:

Наивняк какой-то совсем махровый, простите.

 В восьмидесятые в Ростове был спринтер МСМК Ваня Бабенко, лёгкой атлетикой стал заниматься в 29 лет.

[Crossfire]

Информация о пульсе, его макс значении и вообще понаблюдать за организмом - огромное подспорье для любителя, который еще и тренируется сам. Стоит просто посмотреть, как тренируются серьезные любители, гоняются ради удовольствия на соревнованиях и все становится ясно.

Насчет генетики у тех же сборников - абсолютно верно. И каждый рождается с определенным процентом быстрых/медленных волокон в мышцах (это и есть генетика). 

Посыл на наблюдение за телосложением - здравое зерно есть, но лучше смотреть на народ "обычный", скажем, входящий в сотню по Мск в профилирующем спорте. Ведь единственный объективный показатель - это место в гонке согласно возрастной группы. А фотографиями меряются... девочки в инстаграме 

[Олег 61]

26 минут назад, olegtern сказал:

Если вы считаете, что из этого можно сделать вывод, что любой желающий заняться спортом в 29 лет сможет стать МСМК, все дело только "в мотивации", то вы ошибаетесь, большинство не сможет.

Но посыл был не о том. Вы предложили смотреть на спринтеров и делать выводы какие нагрузки формируют то или иное тело, это ошибочный концепт, потому что их тело это селекция и много лет упорных тренировок, это почти никак не переносится на остальных людей.

Всё переносится на всех. При длительной кардио нагрузке ( к которой отноится  и бег свыше 8 км) если Вы не нагрузили мышцы ОФП, организм в первую очередь начинает расходывать не жиры, а  белок, т.е. мышцы. В спринтерских ускорения участвуют все мышцы с максимальной амплитудой и нагрузкой, обозначая тем самым что они (мышцы) нужны, и расходуются жиры, ОФП конечно никто не отменял.

Это  утрировано в двух словах. А так конечно это много лет упорных тренировок.

[Crossfire]

У спринтеров жиры вообще не расходуются, вся работа в анаэробной зоне на аденозинтрифосфате/креатинсфосфате. Оттого у них и "банки" обычно на ногах.. вместо мышц 

Банальщина спортмедицины

http://diagnoster.ru/sportmed/trenirovka/myishechna-deyatelnost/

график 4

и никакой белок мышц не расходуется, там жировой обмен работает.

Лучше взять и пробежать под 20,  понаблюдав за собственной динамикой пульс vs темп. Много интересного по собственной функционалке узнать можно ))

[Олег 61]

1 час назад, Crossfire сказал:

У спринтеров жиры вообще не расходуются, вся работа в анаэробной зоне на аденозинтрифосфате/креатинсфосфате. Оттого у них и "банки" обычно на ногах.. вместо мышц 

Банальщина спортмедицины

http://diagnoster.ru/sportmed/trenirovka/myishechna-deyatelnost/

график 4

и никакой белок мышц не расходуется, там жировой обмен работает.

Лучше взять и пробежать под 20,  понаблюдав за собственной динамикой пульс vs темп. Много интересного по собственной функционалке узнать можно ))

Всё почитал, спасибо,  интересно. Вообще я практик, а не теоретик. С 12 до19 лет занимался лёгкой атлетикой в группе спринтеров и прыгунов. Как бегали  спринтера знаю не по наслышке, как бегали стайера видел.

Пробежать 20 км не вопрос. Для теста какую скорость надо держать на каком расстоянии или какое время? Сейчас в основном катаюсь на велосипеде 40-60 км,  вчера пробежал кросс с ускорениями 8.5 км ( 200м ускорение, 800 лёгкий бег) за час, очень тяжело, текло как с поросёнка

 

 

 

 

[Смык]

5 часов назад, Гилёв Валерий сказал:

Без цели тренироваться неинтересно, но Ваша цель неправильная  Правильные цели: добиваться или сохранять спортивные результаты, улучшать/поддерживать здоровье и жизненный тонус, стать более выносливым и энергичным.

Вы так и не ответили на свой же вопрос!..для чего быть выносливым и  энергичным?

[Crossfire]

А, ну это конечно.. после (условно) 10й секунды там только что не происходит в организме )) ведь тот же Болт , думается, не только инткрвалы по треку хреначит.

Я, правда, в спринтерской тренировочной работе вообще ничего не понимаю.. не интересовался никогда.

[Олег 61]

12 минуты назад, olegtern сказал:

Это не утрировано, а неправильно. В первую очередь организм всегда расходует углеводы, а 

Конечно в первую очередь углеводы, писал о длительной нагрузке и не упомянул про углеводы.

[zenon63]

3 часа назад, Олег 61 сказал:

."Генетической элитой" может стать каждый, было бы желание. Терпение и труд всё перетрут. С детсва это сделать проще, при большом желании можно в любом возрасте.

Нет,конечно!

Я на спортменов высокого класса всерьез смотрю как на сверхчеловеков. Они с шести лет отбираются в постоянных соревнованиях из сильнейших. Представляете какой жесточайший отбор они проходят!

[Gepardushka]

Кстати, к вопросу о телефон vs часы. Обычно телефон в целом нормально писал трек, но сегодня словно пьяным был.

Телефон, Nokia 735:

Часы Garmin 210:

Разница - 840 метров! Хотя обычно и меньше, но всё равно телефон обычно несколько петляет.

[Corelovod]

Чёт Вы о таких темпах писали, я аж расстраивался, а на картинках, мягко говоря, совсем заурядно

[Gepardushka]

3 минуты назад, Corelovod сказал:

Чёт Вы о таких темпах писали, я аж расстраивался, а на картинках, мягко говоря, совсем заурядно

О каких? Я бегаю преимущественно в темпе 7-8 мин/км - лёгкий бег, относительно низкий пульс. Хотя с телефоном темп обычно чуть выше, чем я думал, показывался )

Сейчас добавил в пробежки короткие быстрые отрезки, иногда на стадионе решал максимально ускориться из интереса, о чём и писал выше. Но в целом - продолжаю легко бегать на уровне 7-8 мин/км.

Хотя у более тренированных людей на таком пульсе гораздо выше темп. Вот без регистраций в гармин коннект можно подробнее рассмотреть сегодняшнюю пробежку: https://connect.garmin.com/modern/activity/1888204095

[Corelovod]

Наверное я перепутал. Прошу прощения.

[Gepardushka]

Вот дойду до 300 км набега, как тут выше рекомендовал Crossfire, так попробую добавить немного скоростных тренировок. Предположительно, на это неделе должен достигнуть отметки в 300 км.

[Crossfire]

Все верно, и после скоростного (любого) отрезка "вставать" никогда не стоит, легонько трусцой. В конце заминку сделать небольшую, чтобы лактат из ног разогнать.

По ощущениям и самочувствию формируются недельные "волны" циклических нагрузок, которые приводят к плавному увеличению МПК в сезоне. Я вообще не люблю "скоростить" без объемов, на лыжах "дергаться" начинаю тоже после примерно 200-250 км наката. Избитая фраза профиками, но нужно учиться чувствовать организм и подсовывать ему ровно столько стресса, сколько он в состоянии на сегодня усвоить. Тут и переб(з)деть, и недо- к эффективности не приводит. А попотеть - это да,потеем все ))) 

[Crossfire]

36 minutes ago, Gepardushka said:

более тренированных людей на таком пульсе гораздо выше темп

Нет, как раз только немного выше темп на типовых тренировках. Тот же Чебуркин у нас в лесу бегает много, но не как ошалелый. Объемов мотает (вернее,мотал) много, постоянно его видел на тренировках.

[Gepardushka]

Я про пульс. Иногда смотрю на людей, которые круглогодично бегают - у них на темпе около 6 мин/км (и даже быстрее) пульс около 130. Я фигею ) 

Прикольно, когда лёгкая восстановительная пробежка получается с темпом 5-6 мин/км. 

[Crossfire]

Мы это уже тут обсуждали ) это НЕ показатель функционалки - пульс 130 на таком темпе ))))

я же приводил примеры из лыжной элиты.

У такого человека максималка будет в районе 170, минимальный ну пусть 45. А я считаю здоровым человека, у которого максимальна эластичность сердца (дельта между покоем и максималкой). Поэтому, к примеру, лыжник Устюгов (а в покое там к 40 уд мин утром точно будет) и с максимумом в кроссе аж за 200 уд мин - вот это элита. Просто уникальный организм.

А в то, что если человек бежит 6мин на км на пульсе 130 и при этом имеет максимальный 190 уд мин и еще МПК за 70 - это из области фантастики даже у МСМК.

 

МПК - вот это показатель фнукционалки. Пульс - косвенная штуковина, его в отрыве от статистики по  конкретному человеку бесполезно анализировать.

[Crossfire]

29 minutes ago, Gepardushka said:

у них на темпе около 6 мин/км (и даже быстрее) пульс около 130. Я фигею ) 

Прикольно, когда лёгкая восстановительная пробежка получается с темпом 5-6 мин/км. 

Это может пенсионеры-стайеры. На пятерке они будут "стоячими" на соревнованиях даже среднего по Мск уровня.

[Gepardushka]

4 минуты назад, Crossfire сказал:

У такого человека максималка будет в районе 170, минимальный ну пусть 45.

Хм, понаблюдаю за тренировками этих людей, которые удивляли. Но вообще, на пару десятков ударов пульс вроде можно опустить регулярными тренировками. Я когда начал бегать - скорый шаг приводил к пульсу 130. Сейчас я пусть медленно, но могу бежать на таком пульсе. Хотя разница пока и не большая.

[Gepardushka]

Хотя тоже вот встретил мнение:

 

Цитата

 

14. Как снизить пульс при «высоких» пульсовых зонах? Сколько времени это может занять?

Часто задают такой вопрос, не знаю, откуда идут корни такой формулировки…Задаю встречный вопрос – а зачем снижать пульс? Высокий пульс — это понятие очень растяжимое, для меня, например, 160 уд/мин -это максимальная ЧСС, для соседа 160 уд/мин может быть интенсивностью наступления аэробного порога (т.е. он только начал бежать). Необходимо знать, какой пульс высокий именно для вас.

Повышенная ЧСС может быть следствием малых размеров сердца, низкого уровня тренированности, или быть физиологической особенностью. Есть спортсмены с 20-летним стажем, у которых ЧСС все еще не начала снижаться…

15. Не вредно ли бегать длинные дистанции на соревнованиях на пульсе выше 170?

Если этот пульс ниже ПАНО, то не вредно, если выше – возможно, нужно еще учитывать реакцию такого человека на ацидоз, и длительность дистанции (полумарафон или марафон).

 

Вот отсюда: http://run-and-travel.com/functionalnoe-testirovanie-sportsmenov-lubiteley/

Возможно, действительно, слишком сильно стал загоняться этими пульсами )) Есть ведь ещё общее ощущение, дыхание и т.п.

[SharapoFF]

1 час назад, Gepardushka сказал:

Возможно, действительно, слишком сильно стал загоняться этими пульсами )) Есть ведь ещё общее ощущение, дыхание и т.п.

Вот ему и верьте!

у меня плаванью пока кирдык, приполз "красный прилив" (Эль Нуньо, мать его…) тч - чтение, релакс.

[John Smith]

14 минуты назад, SharapoFF сказал:

Вот ему и верьте!

у меня плаванью пока кирдык, приполз "красный прилив" (Эль Нуньо, мать его…) тч - чтение, релакс.

Чем страшен красный прилив?  Он от крови отдыхающих красен? 

[SharapoFF]

11 минуту назад, John Smith сказал:

Чем страшен красный прилив?  Он от крови отдыхающих красен? 

Так читаем, в интернете жемнаписано…

кратко: где то в тихом окевне образуется огромная площать перегретой солнцем воды (+32-36). Дохнет понятно все - водоросли, медузы и прочий планктон. Получается такая бурая смесь с весьма неприятным запахом.

потом этот "айсберг" ветром гонит по океану (причем все живое что туда внутрь попадает тоже дохнет). В данный момент приплыл сюда - вода пахнет (плохо) вместо прозрачной толщи - мутная жижа, и тд.)

рыбу есть не стоит (понятно почему но ее и нет - она сбегает от этих проблем быстро. Раки-лангусты и прочее - лучше не надо.

короче - неприятно выглядит и непрятно пахнет.

открыл по этому случаю бутылочку рома, дегустирую. У природы нет плохой погоды - у нас тоже!…

[Crossfire]

1 hour ago, Gepardushka said:

Хм, понаблюдаю за тренировками этих людей, которые удивляли. Но вообще, на пару десятков ударов пульс вроде можно опустить регулярными тренировками. Я когда начал бегать - скорый шаг приводил к пульсу 130. Сейчас я пусть медленно, но могу бежать на таком пульсе. Хотя разница пока и не большая.

А может я и неправ, хз как там именно у бегунов, может и правда 130 и 6 мин кеме - это легко. Это же говорит об очень гипертрофированном сердце. Что с точки зрения здоровья непонятно - нужно или нет.. Я в удовольствие занимаюсь, как говорят у нас на форуме - лучше сдохнуть на тренировке, чем лёжа на диване)))