Маратище Опубликовано: 2 октября 2016 Поделиться Опубликовано: 2 октября 2016 12 минуты назад, Winst сказал: Если бы оно отбивалось, то на это никто бы не жаловался. Есть и те, что молча жужжат. Вы-то на что жалуетесь? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Лиховол Юрий Опубликовано: 2 октября 2016 Поделиться Опубликовано: 2 октября 2016 55 минут назад, Winst сказал: Хобби - это все-таки для себя. А здесь человек жалуется, как все дорого. Может, проще заработать на чем-то ином? Глядишь и себе на хобби средств больше станет Основной мой заработок - работа в инжиниринговой компании - проектирование, изготовление, поставка, настройка нефтехимического оборудования (компрессоры, АСУ, теплообменнники, колонны, реакторы, железо разное и т. д.) Звезд с неба не хватаем, кризис, как везде ЗП задерживается, не жалуюсь. Средства для АС вкладываем свои с товарищем, и жены (бухгалтер в банке) и т. д. Себестоимость одной пары активной АС от 400-600 тыс. руб. Я не жаловался, а приводил затраты реальные для теоретиков и стучальщиков по клавишам. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 2 октября 2016 Поделиться Опубликовано: 2 октября 2016 Затраты на изделия с хорошим звуком и внешним видом, с удобным интерфейсом - очень велики. Имею в виду прямые затраты. На коленях хорошие изделия не делаются - а значит надо хорошо платить изготовителям всех составных частей. К тому же их трудно заинтересовать (даже при хорошей оплате) в производстве единичных или малых заказов. Помимо прямых затрат, много непрямых - и на них тоже нужны деньги. Но с другой стороны, есть заказчики, которым нужны изделия - они хорошо понимают, за что платят. На этом и стоит наш "бузинес", да ещё на любви к звуку и музыке, на здоровом самолюбии (а как же!) и на желании реализовать свои знания и умения, которые ничуть не меньше знаний и умений "брендовых" производителей. 8 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Winst Опубликовано: 2 октября 2016 Поделиться Опубликовано: 2 октября 2016 3 часа назад, Маратище сказал: Есть и те, что молча жужжат. Вы-то на что жалуетесь? Я обсуждаю тему, как и Вы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Winst Опубликовано: 2 октября 2016 Поделиться Опубликовано: 2 октября 2016 3 часа назад, Лиховол Юрий сказал: Основной мой заработок - работа в инжиниринговой компании - проектирование, изготовление, поставка, настройка нефтехимического оборудования (компрессоры, АСУ, теплообменнники, колонны, реакторы, железо разное и т. д.) Звезд с неба не хватаем, кризис, как везде ЗП задерживается, не жалуюсь. Средства для АС вкладываем свои с товарищем, и жены (бухгалтер в банке) и т. д. Себестоимость одной пары активной АС от 400-600 тыс. руб. Я не жаловался, а приводил затраты реальные для теоретиков и стучальщиков по клавишам. В наше время клиент такой, что хочет самое лучшее за минимальную цену, и дело тут не в кризисе. Его аргументация проста "Вон там мне за эти деньги соберут лучше/быстрее/выше/сильнее. А за +1000 я вообще брэнд возьму". В связи с этим в России нет "изготовителей", для которых аудиотехника была бы единственным источником дохода. Поэтому смотреть на автомобиль, на котором клиент подъехал (о чем говорилось в самом начале этой ветки) и назначать цену на основании этого - лучший вариант, чтобы не умереть с голоду. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 2 октября 2016 Поделиться Опубликовано: 2 октября 2016 3 minutes ago, Winst said: В наше время клиент такой, что хочет самое лучшее за минимальную цену, и дело тут не в кризисе. Его аргументация проста "Вон там мне за эти деньги соберут лучше/быстрее/выше/сильнее. А за +1000 я вообще брэнд возьму". В связи с этим в России нет "изготовителей", для которых аудиотехника была бы единственным источником дохода. Поэтому смотреть на автомобиль, на котором клиент подъехал (о чем говорилось в самом начале этой ветки) и назначать цену на основании этого - лучший вариант, чтобы не умереть с голоду. Бряхня. Для меня аудиотехника на заказ - единственный источник дохода. И цена складывается просто: чтобы не лень было работать. А вовсе не исходя из стоимости автомобиля или цены штиблет заказчика. И ничего, не голодаю. И я не один такой. П.С. К сожалению, ваши умозлоключения не имеют самостоятельного происхождения. И с тематикой вопроса вы, похоже, знакомы понаслышке. Из источников, имеющих чисто гипотетический характер. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Winst Опубликовано: 2 октября 2016 Поделиться Опубликовано: 2 октября 2016 12 минуты назад, Technician сказал: Для меня аудиотехника на заказ - единственный источник дохода. И цена складывается просто: чтобы не лень было работать. А вовсе не исходя из стоимости автомобиля или цены штиблет заказчика. И ничего, не голодаю. И я не один такой. Искренне рад за Вас Действительно искренне. Кстати, не нашел на Вашем сайте цен. Интересно, почему их там нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 2 октября 2016 Поделиться Опубликовано: 2 октября 2016 9 minutes ago, Winst said: Искренне рад за Вас Действительно искренне. Спасибо. Будет трудно с техникой - обращайтесь. Сделаем такое, что у фирмы и не снилось. Я серьёзно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Winst Опубликовано: 2 октября 2016 Поделиться Опубликовано: 2 октября 2016 12 минуты назад, Technician сказал: Спасибо. Будет трудно с техникой - обращайтесь. Сделаем такое, что у фирмы и не снилось. Я серьёзно. Вопрос про цены Вы слили. Ну да ладно. А если мне не понравится звучание Вашей системы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 2 октября 2016 Поделиться Опубликовано: 2 октября 2016 1 minute ago, Winst said: Вопрос про цены Вы слили. Ну да ладно. А если мне не понравится звучание Вашей системы? Я про цены отвечал в начале ветки. И на сайте у нас указано достаточно для ориентира. Насчёт понравится или нет - это просто. С теми, кому не нравится наш звук, мы не работаем. А с теми, кому нравится, работаем до победного конца. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Winst Опубликовано: 2 октября 2016 Поделиться Опубликовано: 2 октября 2016 Только что, Technician сказал: Я про цены отвечал в начале ветки. И на сайте у нас указано достаточно для ориентира. Насчёт понравится или нет - это просто. С теми, кому не нравится наш звук, мы не работаем. А с теми, кому нравится, работаем до победного конца. Про цены нашел. Удивительно, что Вы не гарантируете, что при таких ценах обратившемуся к Вам человеку понравится. Это в очередной раз наталкивает на мысль о том, что цена в аудио берется с потолка и в основном является точкой пересечения амбиций клиента и изготовителя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 2 октября 2016 Поделиться Опубликовано: 2 октября 2016 3 minutes ago, Winst said: Про цены нашел. Удивительно, что Вы не гарантируете, что при таких ценах обратившемуся к Вам человеку понравится. Это в очередной раз наталкивает на мысль о том, что цена в аудио берется с потолка и в основном является точкой пересечения амбиций клиента и изготовителя. Нет, не наталкивает. Сначала слушаем образцы. Не нравится - спокойно и без претензий расходимся. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Winst Опубликовано: 2 октября 2016 Поделиться Опубликовано: 2 октября 2016 5 минут назад, Technician сказал: Нет, не наталкивает. Сначала слушаем образцы. Не нравится - спокойно и без претензий расходимся. Ну вот а Вы, например, как изготовитель, чем аргументируете цену? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 2 октября 2016 Поделиться Опубликовано: 2 октября 2016 3 minutes ago, Winst said: Ну вот а Вы, например, как изготовитель, чем аргументируете цену? Я уже сказал: ленью. То бишь, моими трудозатратами. А вам решать, подходит цена или нет, опираясь на желаемые потребительские свойства. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Лиховол Юрий Опубликовано: 2 октября 2016 Поделиться Опубликовано: 2 октября 2016 58 минут назад, Winst сказал: В наше время клиент такой, что хочет самое лучшее за минимальную цену, и дело тут не в кризисе. Его аргументация проста "Вон там мне за эти деньги соберут лучше/быстрее/выше/сильнее. А за +1000 я вообще брэнд возьму". Это данность и по другому не будет. Всем сейчас не до жиру. А клиент, прав всегда, нравится нам или нет!!! Вернулся вчера из Италии, был там третий раз - Милан, Болонья, Парма, Верона, Неаполь, Сорренто. В Риме и Флоренции, Пизе, Эльбе, Сан Винченцо и т. д. бывал раньше. За две недели отдыха видел из авто: - Одну Феррари на дороге и гоночные в магазине Феррари; - Две авто Мазерати, из них одну арендовали для свадьбы; - Ауди красивую спортивную, Порше в аэропорту; - Одну авто Альфа Ромео С4. - В музее кучу красивейших Ламборгини: http://photo.qip.ru/users/yras/200967177/all/ Зато массу из всех щелей мотороллеров, как тараканы - дети, пенсионеры, тетьки в деловых костюмах, деды, бабки гоняют, как оглашенные. Все экономят, все любят красивое и все хотят дешевле и лучше!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 2 октября 2016 Поделиться Опубликовано: 2 октября 2016 24 минуты назад, Winst сказал: Ну вот а Вы, например, как изготовитель, чем аргументируете цену? О! При социализме видел в кооперативном магазине плакатик с обоснованием цены сырокопченых колбас, про усушку и коньяк в составе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
EduardH Опубликовано: 2 октября 2016 Поделиться Опубликовано: 2 октября 2016 1 час назад, Winst сказал: В наше время клиент такой, что хочет самое лучшее за минимальную цену, и дело тут не в кризисе. Его аргументация проста "Вон там мне за эти деньги соберут лучше/быстрее/выше/сильнее. А за +1000 я вообще брэнд возьму". В связи с этим в России нет "изготовителей", для которых аудиотехника была бы единственным источником дохода. Не, дело не во времени и не в кризисе. Такие клиенты были, есть и будут всегда. Проблема России в очень маленьком рынке сбыта. Маленьком для очень большого количества вещей, не только аудио. И еще понимание того, что "продавать" это хорошо, а не "барыга вонючий" должно придти. Уверен, что 95% производителей за границей - это мелкие гаражные фирмочки. Со штатом в пару-тройку человек. Просто там может быть проще и дешевле с заказом на стороне - дизайна, изготовления корпусов, окраской и дешевле всякое барахло из Китая. В Штатах особенно. В общем мы слишком мало знаем как на самом деле ТАМ устроен этот аудио бизнес, вот и думаем "что там все зашибись". А с клиентом нужно учиться работать, нужно учиться его чувствовать и понимать. Вы же не картошку продаете! В общем удачи все производителям! 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Winst Опубликовано: 2 октября 2016 Поделиться Опубликовано: 2 октября 2016 27 минут назад, EduardH сказал: Не, дело не во времени и не в кризисе. Такие клиенты были, есть и будут всегда. Проблема России в очень маленьком рынке сбыта. Маленьком для очень большого количества вещей, не только аудио. Предметности ради: что Вы подразумеваете под размерами рынка сбыта? И где тогда этот рынок сбыта для аудио большой? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Winst Опубликовано: 2 октября 2016 Поделиться Опубликовано: 2 октября 2016 В 03.08.2016 at 09:42, Лиховол Юрий сказал: По ценам НЭМ например сделали тут усилитель - 4000 евро, в притирку на ЗП средненькую выжить и себестоимость - отдали дилеру Германию, там его продали за 8000-10000 конечному потребителю, условно. Вот такой расклад. За это дилера нужно в попку поцеловать, что берет и сбыт есть. У меня НЭМ прочно ассоциируется с крашеными в черный цвет трансформаторами ТАН. 4000 евро за них? http://www.hi-fi.ru/upload/iblock/98c/98c3c7ecb92c535927e64a8924baf18d.jpg РЕСПЕКТ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 2 октября 2016 Поделиться Опубликовано: 2 октября 2016 24 минуты назад, Winst сказал: У меня НЭМ прочно ассоциируется с крашеными в черный цвет трансформаторами ТАН. 4000 евро за них? http://www.hi-fi.ru/upload/iblock/98c/98c3c7ecb92c535927e64a8924baf18d.jpg РЕСПЕКТ! Если Вы думаете, что хоть кого-то на этом форуме Вам удастся затроллить с первого наскока - самое время посоветовать Вам обломаться. Здесь - зубры, которые сами кого хошь порвут на грелки. Репутацию уважаемого тролля надо в поте лица зарабатывать пару лет. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Лиховол Юрий Опубликовано: 2 октября 2016 Поделиться Опубликовано: 2 октября 2016 21 минуту назад, Winst сказал: У меня НЭМ прочно ассоциируется с крашеными в черный цвет трансформаторами ТАН. 4000 евро за них? http://www.hi-fi.ru/upload/iblock/98c/98c3c7ecb92c535927e64a8924baf18d.jpg РЕСПЕКТ! Я Вас не знаю и не знаю, что Вы делаете. Судя по писанине ни о чем..... НЭМ делает отменнейшие трансформаторы, имея для этого железо и парк станочный на заводе. Опыт многолетний. Продают в Германии продукцию регулярно много лет, в Мюнхене выставляются (я знаком с людьми в Германии), туда и ориентировано производят. На форумах не пишут и ИМХО правильно делают, потратят это время на пользу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Winst Опубликовано: 2 октября 2016 Поделиться Опубликовано: 2 октября 2016 1 минуту назад, Маратище сказал: Если Вы думаете, что хоть кого-то на этом форуме Вам удастся затроллить с первого наскока - самое время посоветовать Вам обломаться. Здесь - зубры, которые сами кого хошь порвут на грелки. Репутацию уважаемого тролля надо в поте лица зарабатывать пару лет. С каких это пор называние предметов своими именами является троллингом? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 2 октября 2016 Поделиться Опубликовано: 2 октября 2016 Кстати, НЕМ уважаемые ребята. Когда я натолкнулся на их ранние схемы и с неким офигеванием нашел в них портретное сходство со своими ранними - я как минимум обалдел. В прошлом веке неким Фетом был ты жутко обокраден. Настолько полное схождение мыслей (а мы точно друг у друга ничего не стащили) - большая редкость. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Winst Опубликовано: 2 октября 2016 Поделиться Опубликовано: 2 октября 2016 1 минуту назад, Лиховол Юрий сказал: НЭМ делает отменнейшие трансформаторы, имея для этого железо и парк станочный на заводе. Опыт многолетний. Продают в Германии продукцию регулярно много лет, в Мюнхене выставляются (я знаком с людьми в Германии), туда и ориентировано производят. Хорошо, если это правда. Впрочем, для кого-то и ТАН - отменнейшие трансформаторы с военными штампами и прочими формальностями. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 2 октября 2016 Поделиться Опубликовано: 2 октября 2016 1 минуту назад, Winst сказал: С каких это пор называние предметов своими именами является троллингом? С тех, как НЕМовские трансы стали крашеными ТАНами. Культурные люди в таких случаях говорят: ах, оставьте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.