«Ошибка выжившего» и «когнитивные искажения» при построении аудиосистемы. - Страница 6 - Мир аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

«Ошибка выжившего» и «когнитивные искажения» при построении аудиосистемы.


アントン

Рекомендованные сообщения

3 минуты назад, чатем сказал:

Только ширика надо в рупор

Не надо...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 196
  • Создано
  • Последний ответ
5 минут назад, Painmailer сказал:

Не надо...

А мне нравится. Правда оговорюсь - желательно до 8". не более. И рупор настоящий, с достаточным раскрывом и глубиной. Конечно НЧ, как у "тапков" там не получить. но оно и не надо даже за даром такого НЧ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, чатем сказал:

А мне нравится. Правда оговорюсь - желательно до 8". не более. И рупор настоящий, с достаточным раскрывом и глубиной.

Это даёт дополнительный подъём в зоне 300..2000. В результате всё звучит ещё хуже. И баса там вообще нет. Проходили уже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Painmailer сказал:

Это даёт дополнительный подъём в зоне 300..2000. В результате всё звучит ещё хуже. И баса там вообще нет. Проходили уже.

Да, резинового баса там действительно нет. А всем ли он нужен? Кстати при достаточно большом рупоре подъем начинается так с герц 50-60. И для некоторых этого оказывается вполне достаточно. Кроме того имеющийся бас быстрый,. энергичный и это во многом компенсирует недостаток НЧ от 20гц( которого в реальной хорошей музыке очень немного). Ну а то, где его действительно много, вряд ли можно считать за музыку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это уже всё вкусовщина дичайшая.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Painmailer сказал:

Это уже всё вкусовщина дичайшая.

Ну а как же вы хотели - музыка - это же искусство. И воспринимается она индивидуумом, а не осциллографом. Вам может нравится живопись. а  другому - абстракция. А осциллограф не поймет ни того, ни другого. У него другие критерии и искусство ему по фигу. Что хорошо осциллографу не всегда хорошо человеку. особенно человеку тонко чувствующему  искусство.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, чатем сказал:

Ну а как же вы хотели - музыка - это же искусство. И воспринимается она индивидуумом, а не осциллографом. Вам может нравится живопись. а  другому - абстракция. А осциллограф не поймет ни того, ни другого. У него другие критерии и искусство ему по фигу.

Надо разделять музыку и её воспроизведение. Аудиосистема - это не музыкальный инструмент, а слушатель не музыкант. Когда дорожка нарезана на диск искусство закончилось. Дальше чистая наука.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тут скорее можно привести медицинскую аналогию. Где аудиофил - пациент, а система - лекарство. Ну а я в этой схеме - доктор :D 

А Мурат занимается самолечением. И диагностикой по слухам в коридоре поликлиники :D 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Painmailer сказал:

Надо разделять музыку и её воспроизведение.

Как это? Воспроизводится уже не музыка? А что тогда?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Painmailer сказал:

Аудиосистема - это не музыкальный инструмент, а слушатель не музыкант.

Ну это вы преувеличиваете. Если система не музыкальна. она интересна только осциллографу. И если слушатель не музыкален. ему все равно с чего слушать - с системы ли или с осциллографа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, чатем сказал:

Как это? Воспроизводится уже не музыка? А что тогда?

Воспроизводится, конечно, музыка. Но система не имеет права вмешиваться в звук.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Painmailer сказал:

Когда дорожка нарезана на диск искусство закончилось. Дальше чистая наука.

Да что вы говорите. не может такого быть. Если система музыкальна и музыкален слушатель они вместе в состоянии восстановить искусство почти в первозданном виде. Иначе и жить бы не стоило.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 minutes ago, чатем said:

Как это? Воспроизводится уже не музыка? А что тогда?

Интересно, а из любых воспроизводящихся звуков в голове слушателя складывается музыка, или не из всех? Я вот знаю очень много людей, у которых звуки некоторых жанров в музыку не складываются.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 minute ago, чатем said:

Да что вы говорите. не может такого быть. Если система музыкальна и музыкален слушатель они вместе в состоянии восстановить искусство почти в первозданном виде. Иначе и жить бы не стоило.

А может проще научиться ноты читать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Painmailer сказал:

Воспроизводится, конечно, музыка. Но система не имеет права вмешиваться в звук.

Это в принципе невозможно. По крайней мер пока.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Just now, чатем said:

Это в принципе невозможно. По крайней мер пока.

В принципе, возможно. А трудности принципа надо преодолевать. Направленно и системно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Technician сказал:

Интересно, а из любых воспроизводящихся звуков в голове слушателя складывается музыка, или не из всех? Я вот знаю очень много людей, у которых звуки некоторых жанров в музыку не складываются.

 У них и при живом прослушивании они в музыку не складываются. Что уж тут говорить про музыкальные консервы. Есть тараканов хоть живьем. хоть консервированных я вряд ли смог бы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Technician сказал:

В принципе, возможно. А трудности принципа надо преодолевать. Направленно и системно.

Ну возможно это и возможно, но только чисто теоретически. Практически - пока нет. Или вы уже преодолели? Где можно послушать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 minutes ago, чатем said:

Ну возможно это и возможно, но только чисто теоретически. Практически - пока нет. Или вы уже преодолели? Где можно послушать?

Да вам уже отвечали - на выставке.

Речи про полное соответствие никогда не идёт. Но у того звука, который человеком воспринимается, как натуралистичный, есть свои признаки. По ним и можно судить о том, насколько звук системы похож на исходный.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, чатем сказал:

Это в принципе невозможно. По крайней мер пока.

Классно записывать музыку научились в середине 50-х. Так что уже с 50-х это возможно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минуты назад, Technician сказал:

Речи про полное соответствие никогда не идёт.

Ах. даже так. Преодолеть возможно, но речь о полном соответствии не идет? Понимаю. понимаю. Зайду на выставку. послушаю обязательно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Painmailer сказал:

Классно записывать музыку научились в середине 50-х. Так что уже с 50-х это возможно.

Ну вот и послушаем, как это стало возможно аж с 50-х годов на примере звучания вашей системы. не возражаете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, чатем сказал:

Ах. даже так. Преодолеть возможно, но речь о полном соответствии не идет? Понимаю. понимаю. Зайду на выставку. послушаю обязательно.

Полное соответствие невозможно в силу объективных причин.

Прежде всего, мы слушаем в помещении запись сделанную в помещении. Т.е. происходит наложение записанных ревербераций и ревербераций помещения.

Второе менее существенное ограничение связано с тем, что звуковая волна в системе воспроизведения соответствует звуковой волне записи только в точке прослушивания.

Ну и фактически всё.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, чатем сказал:

Ну вот и послушаем, как это стало возможно аж с 50-х годов на примере звучания вашей системы. не возражаете?

Конечно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, Lmak сказал:

"Пьески", действительно, очень приятные. А вот тот факт, что Андрея совершенно не интересует качество, огорчает: не мешало бы тетеньке да линейкой... по ручонкам неумелым надавать...

Я по своей нулевой музыкальной подготовке дефектов исполнения не замечаю, а музыка эта мне нравится. Причем затрудняюсь сказать, почему именно.
Знакомство с композитором не играет совсем никакой роли, т.к. другие его произведения не зацепили.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...