Oll740 Опубликовано: 12 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 12 мая 2017 Все правильно. К тому же и сам пред необходимо калибровать в REW . UMIK ...и забыл все это. 48 кГц для точной настройки в ВЧ мало. Но это единственный существенный минус Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 12 мая 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 12 мая 2017 Так они все вроде как - 44.1 или 48. Советуют делать замеры и саму коррекцию , для румкоррекции - в 44.1 , для полного соответсвия с основнои массои муз. фаилов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 13 мая 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 13 мая 2017 Деталь: для подгонки АЧХ по "психоакустическим" кривым после коррекции по горизонтально-прямои. Переходим на следующии по списку и "чистыи" Bank ( у нас их немеренное количество, что очень удобно для точнои подгонки фазовои кривои ) и вводим нашу коррекцию. Не забываем ставить по "линеинои фазе". Для второго канала делаем тоже самое. Пример: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DHQ Опубликовано: 17 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 17 мая 2017 Заметил. Если не пытаться вводить в коррекцию фильтры линеризаторы, то артефактов меньше будет. Линеаризатор в рифейзе не для коррекции комнаты. Если посмотреть на график в масштабе -1440 +14400 например, то видим - фаза плавно растет от ВЧ к НЧ. Это отражения комнаты накопительные. Т.е. пытаться компенсировать 1 кГц на 720 градусов линеаризатором, это глупость. На прямом сигнале это чудовищное искажение и задержка. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 17 мая 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 17 мая 2017 Фигня все это, никаких искажении нет. У всех все работает нормально. Это единственныи способ "развернуть" фазу для корректировки. Другие софты ( ..как дирак ) делают это автоматичесски. Почему 720 ? Я подвожу к 0 ... Искажения могут быть по многим причинам. Например: не забывать, что импульс-фаил не должен превышать 0дб на выходе , иначе он будет давать клиппинг. Че нового с замерами, переделаны ? Что дает ? Можешь попробовать корректировать по минимальнои фазе. При этом фаза не корректируеться "вручную", а будет корректироваться в соответствии с изменениями АЧХ. Для этого: на примере одого канала , 1/ REW - делаеться "average" всех замеров ( при этом теряеться информация о фазе ) , просчитываем по неи фильтры и сохраняем ( фильтры и АЧХ "average" ). 2/ rePhase- корректируем АЧХ по минимальнои фазе параграфичесским эквалаизером. 3/ выводим в импульс фаил ...то же самое для второго канала. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DHQ Опубликовано: 17 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 17 мая 2017 Покажу картинки на тестовых сигналах при повороте фазы 180 360 720 1440. А если эти сигналы послушать, то все понятно и слышно. Крутить будем в линеаризаторе и другое трогать не будем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 17 мая 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 17 мая 2017 Если не по 0 , ..в таком случае , регулируи на 360 , без поворота. Зачем другие п(р)оиски. Подгоняи фазовым эквалаизером, для это он и сделан. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DHQ Опубликовано: 17 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 17 мая 2017 Коррекция линеаризацией. Создадим такой корректор фазы, обычное дело при подгоне ее к 0. И вот во что превратится единичный импульс при этом. Поэтому и слышим "ВУХ-ВУХ" с ударом барабана. На плавных всплесках это не так заметно. А если не крутить фазу больше 180, то и не будет артефактов такого вида. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 17 мая 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 17 мая 2017 У меня такое ощущение,что говорим о разных вещах. Никаких "вухвух" ни у меня, ни у кого нет. ... с конца 70-х,.. могу сказать ,где есть искажения, где нет, где сцена лучьше, а где... Чесговоря, не совсем понимаю, что ты делаешь, по каким замерам, как, зачем... Не важно.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
s4L Опубликовано: 17 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 17 мая 2017 ммм кстати вух-вух и правда появляется у меня.... любопытно что вы именно так их обозвали и достаточно точно.. Только я совершенно не понимаю в какие моменты оно всплывает Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DHQ Опубликовано: 17 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 17 мая 2017 импульс после коррекции должен остаться щелчком на слух, а не иметь какой то другой звучок. Вот о чем я говорю. Этот предзвон внесла коррекция фазы более 180 градусов. Вот о чем я говорю. Я говорю и показываю конкретику, ее можно посмотреть и послушать. А как там у всех меня не волнует. У всех все работает? Молодцы! Единственный способ избежать артефактов при коррекции КДП - не крутить фазу больше 180. В настройке цф в акустике возможно крутить больше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DHQ Опубликовано: 17 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 17 мая 2017 Shelestov, эффект "вух-вух" появляется на сигналах с резким всплеском. очень показателен трек "Two For One" с диска Scott Henderson, Steve Smith, Victor Wooten - Vital Tech Tones Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Dmitry© Опубликовано: 17 мая 2017 Moderators Поделиться Опубликовано: 17 мая 2017 30 минут назад, MikhailM сказал: Никаких "вухвух" ни у меня, ни у кого нет. Вы просто не в теме. Изучите вопросы "предзвона" ("pre ringing"- наличие ненулевых семплов перед импульсом) в результате фазолинейной коррекции. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DHQ Опубликовано: 17 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 17 мая 2017 Dmitry©, с оговорочкой - предзвон допустим, если лежит вне слышимой области. Без него никак, к сожалению. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
s4L Опубликовано: 17 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 17 мая 2017 Не понятно. что за ПРЕД звон? частоты стартуют не в свое время? Почему если нулевая фаза говорит о корректном времени старта относительно какого то"нуля" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 17 мая 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 17 мая 2017 .про импульс для конвольвера: Про презвон по линеинои фазе: споры ведуться давным-давно. Многие утверждают, что нужно корректировать только по миним. фазе. И комнату , и наушники. В этом есть своя логика. Кто-то этот презвон слышит, кто-то нет. Но для корректировки фазы вручную у нас нет выбора, так как по линеиноин фазе ее можно корректировать независимо от АЧХ. Делать можно два фаила ( по линеинои и по минимальнои), и сравнивать их. Никто за это в тюрьму не посадит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Dmitry© Опубликовано: 17 мая 2017 Moderators Поделиться Опубликовано: 17 мая 2017 26 минут назад, DHQ сказал: ...предзвон допустим, если лежит вне слышимой области. "Вне слышимой области" в аудио допустимо вообще всё Реальность сурова - мы имеем либо предзвон в случае фазолинейной фильтрации, либо постзвон - в случае нулевой задержки. Субъективно в большинстве случаев постзвон маскируется лучше, поэтому апологизировать фазолинейную обработку по отношению к фазоминимальной неправильно. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 18 мая 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 18 мая 2017 @Shelestov Про презвон и послезвон на уровне импульса : http://mathaudio.com/why-room-eq.htm 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Dmitry© Опубликовано: 18 мая 2017 Moderators Поделиться Опубликовано: 18 мая 2017 11 час назад, MikhailM сказал: Делать можно два фаила ( по линеинои и по минимальнои), и сравнивать их. Делать надо не "два фаила", а нормальную акустическую обработку помещения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Dmitry© Опубликовано: 18 мая 2017 Moderators Поделиться Опубликовано: 18 мая 2017 11 час назад, MikhailM сказал: . Кто-то этот презвон слышит, кто-то нет. Думаю что только глухой не услышит pre echo. snare_200hz_q20_minus6db_linear_phase.wav snare_200hz_q20_minus6db_minimum_phase.wav Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 18 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 18 мая 2017 Вот, интересно что делает Триннов с предзвоном картинки сверху вниз - до, после и примененный фильтр. Очень похоже на то, что предзвон тоже можно корректировать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Dmitry© Опубликовано: 18 мая 2017 Moderators Поделиться Опубликовано: 18 мая 2017 2 минуты назад, Сергей Жеклов сказал: интересно что делает Триннов с предзвоном Как что? Да как обычно - одну кривизну перемножает на другую кривизну, в результате имеем красивые картинки. Как это фактически звучит - надо слушать, я не оптимистичен в данном вопросе. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 18 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 18 мая 2017 23 minutes ago, Dmitry© said: Как что?Да как обычно - одну кривизну перемножает на другую кривизну, в результате имеем красивые картинки.Как это фактически звучит - надо слушать, я не оптимистичен в данном вопросе. В любом тракте кривизна -умножается следующим звеном: кабель, пред, кабель, усилитель,кабель, АС, комната.. Накапливается немало. Это можно измерить и компенсировать, в результате общая кривизна сильно уменьшается. Так и встречается теория с фактами - надо слушать! Я слушаю каждый день 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Dmitry© Опубликовано: 18 мая 2017 Moderators Поделиться Опубликовано: 18 мая 2017 3 минуты назад, Сергей Жеклов сказал: В любом тракте кривизна -умножается следующим звеном: кабель, пред, кабель, усилитель,кабель, АС, комната.. Накапливается немало. Рекламные буклеты на меня давно уже не действуют... 4 минуты назад, Сергей Жеклов сказал: Так и встречается теория с фактами - надо слушать! Слоганы тоже. 7 минут назад, Сергей Жеклов сказал: Это можно измерить и компенсировать, в результате общая кривизна сильно уменьшается. В архиакустике нет понятия "общей кривизны". Одна кривизна уменьшается, другая появляется - диалектика. И физика с математикой. 4 минуты назад, Сергей Жеклов сказал: Я слушаю каждый день У каждого своя работа Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 18 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 18 мая 2017 8 minutes ago, Dmitry© said: В архиакустике нет понятия "общей кривизны". Одна кривизна уменьшается, другая появляется - диалектика. И физика с математикой. Трудно возразить Но при чем здесь архакустика. Мы вроде про конвольверы. А про кривизну - да, что то уменьшается, что то увеличивается , - важно что и насколько и общий результат. Надо слушать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.