Наши статьи

[Dmitry©]

2 часа назад, MikhailM сказал:

Скорее всего , это и слышат все "брильянтовоухие" в кабелях..."открыто-воздушных", "мясистых" и с "басами".

Обычно такие товарищи слышат собственные фантазии... Слепой тест всё быстро расставляет по местам.

[Snoc Xua Trom]

@Dmitriy_nn
В двух словах: 
АЧХ находим методом "average", при этом информация о фазе теряеться.
Фазовую находим методом сложения всех фаз, при этом на полученную (АЧХ) не обращаем никакого внимания, она нам не нужна.

@Sirenes Audio ... для тех, кому интересно.

[Dmitriy_nn]

2 часа назад, MikhailM сказал:

АЧХ - по 1/6 октавы, и поиграться с зумом (пкм) окна...она где-то за кадром.

Работать с АЧХ и фазовои отдельно.

 

с зумом всё в порядке, сглаживанием тоже умею пользоваться. А тут что то не то, завтра попытаюсь разобраться.

 

[Dmitriy_nn]

1 час назад, MikhailM сказал:

@Dmitriy_nn
В двух словах: 
АЧХ находим методом "average", при этом информация о фазе теряеться.
Фазовую находим методом сложения всех фаз, при этом на полученную (АЧХ) не обращаем никакого внимания, она нам не нужна.

@Sirenes Audio ... для тех, кому интересно.

Про "average" по замерам - тоже понятно. Вот какие фазы складывать - не очень. С учетом дилея или без него, а может минимальные сначала посчитать и их уже использовать? Ведь если шифт не учитывать, фаза сильно крутится, движков никаких в рефэйз не хватит.

зы с dirac life экспериментировал пока демо не закончмлась ), ничо так... импульс правит заметно и на картинке и на слух.

зы зы у меня для усреднения АЧХ APL Workshop есть, результаты экспортируются в REW, потом в rephase создаю FIR и сую их в minidsp. 

[DHQ]

в АС трехполоске на фильтрах 3 порядка набег фазы до 680 градусов, плюс порт на НЧ добавит. Цыфрой в линейку сгонять? Вы просимулируйте такой фильтр на импульсе, что выдают АС, застрелитесь. Фарш прокручивать .....  Переворот ВЧ как учесть? как учитывать области вблизи точек кросса?

Я поэкспериментировал и пришел к выводу, что наилучший результат дает приведение каналов к идентичному виду по фазе от 300 и выше. Ниже 300 можно покрутить фазу на предмет сглаживания комнатных мод. Эффективнее эквалайзера такая штука работает, приноровиться только надо.

Симулируется все по импульсам достаточно точно. Подкрутил фазу и эквик, сформировал импульс, накатил его на импульс АС в комнате, сложил в стерео,  посмотрел в анализаторе, послушал на предмет нра или нет и на артефакты. Так и сижу, методом приближений приближаюсь. Для всего этого нужно только 3 измерения - Л П и стерео в точном акустическом центре.

 

[DHQ]

вот синтез стерео из импульсов Л и П и реальный замер.

Вот из такого это сложилось.

[Oll740]

"Непростая задача из букв ж, о, п, а сложить слово счастье" (с)

Гораздо все красивее получается поделив полосы FIR без кручения фазы. Правда потом это все надо красиво отдать на ЦАПы

[Snoc Xua Trom]

@Dmitriy_nn    не надо ничего придумывать, в начале второго пдф все написано.

DHQ, не морочь людЯм голову. Цель: тщательно скорректировать (по мультизамерам в зоне прослушивания) каждыи канал отдельно и независимо друг от друга. В этом и весь интерес. 

Речь идет о румкоррекции, а не правке самих АС по замерам ближнего поля. Это совершенно две разные оперы.

[DHQ]

Я выложил замеры с 2.8м. 

Не в этом суть. Выложу треки обработанные сильной линеаризацией, понятно будет.

[Dmitriy_nn]

8 часов назад, MikhailM сказал:

@Dmitriy_nn    не надо ничего придумывать, в начале второго пдф все написано.

 

А я ничего и не придумываю, мне не понятно, потому и спрашиваю.   На первой пдф-ке, включен флаг - using acoustic time referens. Простой вопрос - зачем?

[DHQ]

Любое изменение должно быть проведено с пониманием процесса и должно быть слышимым, желательно с положительным эффектом. Линеаризация с кручением фазы по НЧ на 720° дает задержку НЧ  от ВЧ на несколько периодов. Эта задержка слышна при воспроизведении. Она не компенсируется АС на слух. Более простая линеаризация, с целью добиться монотонного изменения фазы и идентичности по каналам благозвучнее.

Я говорил о изменении фазы на модах комнаты, при идеальном сложении горб может дать +15дб на нч, и нафига мне это надо? А если изменить фазы на 90° горб пропадет, это лучше на слух.

Линеаризовать нужно не в линию, а по минимальной фазе. Т.к. мин. Фаза суть АЧХ.

[Snoc Xua Trom]

@Dmitriy_nn  для выравнивания пиков импульсов всех замеров, по 0 на временнои шкале. В противном случае- бардак.

Можешь открыть все и проверить, в закладке "импульс", как они расположены по отношению к 0.

DHQ, 
"Я выложил замеры с 2.8м. " - тем более.

Даже не знаю что сказать. Какие 720, откуда ? То-то я с самого начала вижу, какои-то полныи бардах с этими замерами.

Советую создать тему в ветке АС : "правка АС по замерам ближнего поля" , именно то что делаешь... я так думаю, в чем даже не уверен. Вообще не понимаю.. честно говоря.
Там, знающие люди все это "разжуют".

[DHQ]

720 это классика для 3 полосок. Так в идеале.

 

 

 

[DHQ]

А так как REW ВЧ ставит в 0, то и получаем 4 по 180 оборота.

[Snoc Xua Trom]

Так я и думал. Коррекция АС. Все попутал.
Тему... в разделе АС. rePhase хорошо с этим справиться.
Любая коррекция, так-же,  может выявить какие-то проблемы: АС, НЧ (фазинвертер-стена), например. Да много чего.

[Dmitriy_nn]

1 час назад, DHQ сказал:

А так как REW ВЧ ставит в 0, то и получаем 4 по 180 оборота.

вот с этого момента по подробнее )

всё таки по минимальной фазе в REW импульсную пересчитывать и уже потом всё остальное? Или просто на начало импульса ставить курсор, но так тоже можно не угадать.

[DHQ]

Dmitriy_nn, я чуть позже выложу свой тутор, как я делаю. А пока вот такая линеризация от французов. Мне она показалась достойной внимания.

https://cloud.mail.ru/public/FSGS/u67AD5eGA

 

[Snoc Xua Trom]

Дмитрии, сеичас все запутаються в деталях к теме не относящихся. Это совсем из другои темы.

Ни о какои линеризации речь не идет, речь идет о румкоррекции.

Еще раз настаиваю- тема для ветки АС !

[s4L]

3 часа назад, DHQ сказал:

по минимальной фазе

Объясните, пожалуйста, занафига линеаризировать амплитуду с фазовыми движняками, если можно без них вовсе? Мне ,чесн сказать, не понятно

[DHQ]

Shelestov, фазолинейная АС она же минимально фазовая? так?

[Flaesh]

Только что, DHQ сказал:

Shelestov, фазолинейная АС она же минимально фазовая? так?

Скорее нет, чем да. В зависимости от использования терминов)))

[DHQ]

Flaesh, вы уж тогда определитесь :). Если АЧХ АС не линия, то как должна выглядеть фаза в случае фазолинейности АС?

[s4L]

Только что, DHQ сказал:

Shelestov, фазолинейная АС она же минимально фазовая? так?

ну раз мы берем за абсолют не линейность фазы а минимальность, то зачем усиливать кручение минимальными фильтрами поверх, и без того минимально фазовой ас? Так она по ходу может стать максимально фазовой:) Ведь можно сотворить линеаризацию ачх не затрагивая фазу....А FIR нарезка тоже плохо? и резать надо тоже с фазовым кручением..

[Dmitriy_nn]

5 часов назад, DHQ сказал:

Dmitriy_nn, я чуть позже выложу свой тутор, как я делаю. А пока вот такая линеризация от французов. Мне она показалась достойной внимания.

https://cloud.mail.ru/public/FSGS/u67AD5eGA

 

Мерси конечно, я собственно из за этих картинок сюда и пришел ). По ним собственно и вопрос возник. Ладно, подожду тутор.

[Dmitriy_nn]

5 часов назад, MikhailM сказал:

Дмитрии, сеичас все запутаються в деталях к теме не относящихся. Это совсем из другои темы.

Ни о какои линеризации речь не идет, речь идет о румкоррекции.

Еще раз настаиваю- тема для ветки АС !

Дык мне это и надо, румкоррекция в смысле. Только всё гораздо хуже, вы только сильно не пинайте, но это для caraudio )))