Наши статьи

[Сергей Л.]

.....

[AlekseyR]

9 часов назад, S.Laptev сказал:

Эти сдвиги у него начались после посещения Макарова, хотя я ему  советовал туда не ходить.  

Лаптев хватит врать. Во первых я ни с кем не советовался посещать мне ЮАМ или нет, списались с ЮА и поехал, ну а если бы и собрался с кем-то общаться на эту тему, то уж точно не  с таким обсе....лой всего, что не способен понять его слабый ГМ и когда есть намного более достойные советчики. 

Хотя троллю для привлечения к себе внимания понятие обычной человеческой порядочности и совести неведомо и сгодится любое вранье и подтасовка.

[AlekseyR]

6 часов назад, vladamp сказал:

На мой взгляд спор ни о чем.
Каждый выбирает себе то что ему нравится. 
 

Или на что способен, точнее вопрос больше в поставленных себе ограничениях, ну и конечно в желании и возможностях их преодоления. 

 

[AlekseyR]

7 часов назад, hydr сказал:

Вот точно такие же впечатления у меня и окружающих - естественность.        Что могли слушать коллеги имеющие абсолютное неприятие? Загадка однако.

    С уважением hydr.

Абсолютного неприятия открытого оформления у меня нет, просто при прямом сравнении,  такое оформление очень сильно проигрывает в разрешении и естественности, имеется в виду что наложение дополнительной отраженки на уже имеющуюся в записи нельзя назвать естественным. А щиты, ОЯ и тому подобные вещи я конечно пробовал. Думаю многие через это прошли, что называется как всегда хочется "получить по легкому все и сразу", но легкий путь не всегда дает качественный результат.

Очень мало людей понимает насколько существенное влияние на итоговый звук оказывает именно распространение звуковых волн в КДП, ну а что такое плоский фронт звуковой волны и как он может быть сформирован это для многих "филькина грамота".

Тем не менее всем успехов.

[AlekseyR]

4 часа назад, александр шумилов сказал:

Размер этих монстров как раз тянет на дохленький экран http://tvoimag.ru/catalog/170/14098/

 

 

Саша, Лаптеву что-то объяснять бесполезно, будет нудить одно и то же, причем абсолютно не понимая что такое 53 Гц по - 3дБ. Для него главное написать и обделать, а что и каким способом это не важно.

[AlekseyR]

7 часов назад, vladamp сказал:

Можно фото вашей системы? Тоже люблю рупора. Есть две модели фронтальный и обратный. Сейчас ещё и щиты. Я точно знаю разницу между ними и не стану утверждать что рупора лучше. По крайней мере те которые у меня.


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk

У меня динамик нагружается с фронта и тыла рупорами. С тыла свернутым 40 Гц рупором.

Что такое по габаритам даже свернутый 40 Гц рупор надеюсь догадываетесь, это конструкция под 150 кг. весом или чуть поменьше. Устье примерно 0,95 м. х 1,1 м. и надеюсь тоже понятно насколько такая площадь излучения больше даже нескольких 15" динамиков, чувствительность АС примерно 97-98 дБ, так что усиления маломощного SE усилителя вполне хватает. Плюс к этому специфическая форма и геометрия комнаты с довольно приличной акустической обработкой. 

Пока в это теме пасется тролль Лаптев выкладывать фото не буду, как всегда обделает все подряд, поскольку сам ничего конструктивного  выдавить из себя он не способен, а вот обгадить что-то чужое это его любимое занятие.

[vladamp]

У меня динамик нагружается с фронта и тыла рупорами. С тыла свернутым 40 Гц рупором.
Что такое по габаритам даже свернутый 40 Гц рупор надеюсь догадываетесь, это конструкция под 150 кг. весом или чуть поменьше. Устье примерно 0,95 м. х 1,1 м. и надеюсь тоже понятно насколько такая площадь излучения больше даже нескольких 15" динамиков, чувствительность АС примерно 97-98 дБ, так что усиления маломощного SE усилителя вполне хватает. Плюс к этому специфическая форма и геометрия комнаты с довольно приличной акустической обработкой. 
Пока в это теме пасется тролль Лаптев выкладывать фото не буду, как всегда обделает все подряд, поскольку сам ничего конструктивного  выдавить из себя он не способен, а вот обгадить что-то чужое это его любимое занятие.

Почему я и пишу, потому что представляю и слышал. У меня обе системы стоят дома. Низкие частоты в обратном рупоре излучаются обратной стороной диффузора и имеют обратную фазу. Мои весят 231кг каждая.


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk

[Victor K]

8 часов назад, александр шумилов сказал:

 

А Макаров то здесь причём, про биполяры ведь ни слова?  Уж не думает ли г.Лаптев что её принцип такой же как у открытого щита т.е. так же дует во все стороны?

А какой принцип, если сам разработчик закладывал отражение от задней стены? 

[AlekseyR]

2 часа назад, vladamp сказал:

У меня обе системы стоят дома. Низкие частоты в обратном рупоре излучаются обратной стороной диффузора и имеют обратную фазу. Мои весят 231кг каждая.


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk

У меня тоже две системы и обе тоже стоят дома. 

Обратная фаза только в горле рупора, на выходе, в устье она уже должна быть в фазе с фронтальным излучением динамика. 

Какая у вас длина рупора по оси, хотя бы примерно и размеры устья?

И как вы взвешивали свою АС с точностью до 1 кг. Просто интересно.

[Импровизатр]

В фазе на какой то одной частоте.Поэтому перпетуум мобиле никак не выходит, а жаль.

[AlekseyR]

28 минут назад, JImpro сказал:

В фазе на какой то одной частоте.Поэтому перпетуум мобиле никак не выходит, а жаль.

В самом рупоре есть предрупорная камера, которая для тылового рупора является ФНЧ, так что не все так плохо.

Вечного двигателя конечно не получается, но в жизни ничего идеального не бывает. А то, что есть меня устраивает, причем намного больше чем любой банальный щит..

[Импровизатр]

Шутка: Чтобы вы делали, если б у динамика было не две. а три стороны?

[hydr]

3 часа назад, AlekseyR сказал:

 А щиты, ОЯ и тому подобные вещи я конечно пробовал. Думаю многие через это прошли, что называется как всегда хочется "получить по легкому все и сразу", но легкий путь не всегда дает качественный результат.

   Совершенно верно.    Теория не отрицает  OPEN BAFFLE.  Надо правильно а не буквально понимать, что стоит за  термином акустическое короткое замыкание. Надо помнить о том, что звуковые поля характеризуются векторными величинами и при строго ортогональном распространении не взаимодействуют между собой а при соосном складываются в соответствии с фазой.  Надо помнить о взаимодействии полей с помещением, (как говорит практика до плюс 12дб по низу).

    Надо обратить внимание на наклон баффла в 4град у Джамо, на то, что баффл не упирается в основание, на то что его конструкция это не акустический демпфер, на легчайшие диффузоры с подвесом мягче пуха и пр и пр.

   Ребята предполагать, что разработчики этой акустики полные м-ки, мягко говоря некорректно.    У кого есть сомнения, что  у них в лаборатории приборы которые и не снились ни кому из форумчан? У кого есть сомнения, что у них разработчики высокообразованны и знают теорию и практику акустики на порядки лучше любого из нас? 

    Если честно ответить на эти вопросы то придется признать, что различие на уровне вкусов и только.   Кому то нравится фазоинвертор безбожно коверкающий фазу, кому то открытое исполнение с переотражениями, кому то звук из колодца.

     С уважением hydr. 

     

[александр шумилов]

1 час назад, Victor K сказал:

А какой принцип, если сам разработчик закладывал отражение от задней стены? 

Разработчик молодец, но Лаптев их отождествляет  с открытым оформлением. Дальше сами или к северину обратитесь он подробно расскажет в чём отличие от моторов на доске. 

[AlekseyR]

18 минут назад, hydr сказал:

       Если честно ответить на эти вопросы то придется признать, что различие на уровне вкусов и только.   Кому то нравится фазоинвертор безбожно коверкающий фазу, кому то открытое исполнение с переотражениями, кому то звук из колодца.

     С уважением hydr. 

     

У открытого оформления намного больше отрицательных моментов чем вы обозначили, я только заострил внимание на одном, который мне больше всего режет слух. Другая проблема это контроль больших по площади и весу лопухов, которые просто болтаются в воздухе и тут вылезает столько извращений и связанных с ними ограничений, что мало не покажется. Лучше почитайте тему Бориса (Винни) о своей системе, он в ней достаточно подробно и довольно грамотно все разбирает, причем с применение измерений для которых в общем-то и не надо особо сложного инструментария. 

Звук из колодца это у неправильно рассчитанного рупорного оформления, точнее неправильно выбранной геометрии раскрыва рупора и не стоит по подобным извращениям оценивать все в целом. 

 

[hydr]

5 минут назад, AlekseyR сказал:

 

Звук их колодца у неправильно рассчитанного рупорного оформления, точнее неправильно выбранной геометрии раскрыва рупора и не стоит по подобным извращениям оценивать все в целом. 

 

  Заметьте, слово рупор Вы произнесли.  А если серьезно, то коллега  ровно о том же Вам говорю.  Не делайте выводы опираясь на плохую реализацию OPEN BAFFLE ( не проще хорошего рупора).  Не додумывайте теоретические подосновы хренового звучания неправильных динамиков всобаченых в старую фанерную дверь.

     С уважением hydr.

[Импровизатр]

24 минуты назад, александр шумилов сказал:

 к северину обратитесь он подробно расскажет в чём отличие от моторов на доске. 

Похоже, постепенно отключает задние.... Не так уж и важна фаза. Она быстро перворачивается при удалении несколько раз. Принципиальное отличие Биполя от щита только на краях корпуса. СОбака здесь не ляжет.

[AlekseyR]

1 минуту назад, hydr сказал:

  Заметьте, слово рупор Вы произнесли.  А если серьезно, то коллега  ровно о том же Вам говорю.  Не делайте выводы опираясь на плохую реализацию OPEN BAFFLE ( не проще хорошего рупора).  Не додумывайте теоретические подосновы хренового звучания неправильных динамиков всобаченых в старую фанерную дверь.

     С уважением hydr.

Если вы снова про Джамо, то я их слушал и неоднократно, не впечатлило. Если о подобной акустике Дооорз Гилева , которые тоже слушал на выставке, то проблемы у нее те же самые. Проблемы не столько в реализации, сколько в самом принципе открытого оформления и какой бы ни был профессиональный подход с любым измерительным инструментарием от этих недостатков не уйти.

[александр шумилов]

5 минут назад, hydr сказал:

  .  Не делайте выводы опираясь на плохую реализацию OPEN BAFFLE ( не проще хорошего рупора). 

 Но те же Джамо на низах ведут себя просто ужасно. У одного знакомого перца стояли в довольно большом зале, так он даже пытался один динамик отключать так его раздражал низ от этих щитов. 

[hydr]

24 минуты назад, AlekseyR сказал:

 Лучше почитайте тему Бориса (Винни) о своей системе,

 

Дайте плз наводку сходу не нашел.

   С уважением hydr.

[AlekseyR]

14 минут назад, hydr сказал:

Дайте плз наводку сходу не нашел.

   С уважением hydr.

Борис еще завел такое же обсуждение на АП, но здесь все более цивилизовано.

[александр шумилов]

4 часа назад, AlekseyR сказал:

Саша, Лаптеву что-то объяснять бесполезно

Думаешь толк из него  вышел одна дурь осталась?  

[AlekseyR]

1 минуту назад, александр шумилов сказал:

Думаешь толк из него  вышел одна дурь осталась?  

Что-то вроде этого, только и может что чужое обс....ть.

[Импровизатр]

С удовольствием перечитываю Баскервиля...

Особенно звонко звучит приговор пассивным фильтрам. Разумеется, здесь это не по вкусу.

Цитирую:

"Если вернуться к пассивным фильтрам, то у меня к ним вполне определенное отношение. Пассивные фильтры в многополосных АС - это золотой телец аудиоиндустрии. Подавляющая часть продаж аудиосалонов возможна только потому, что между усилителем и динамиком стоит эта зараза! То, что делает с сигналом этот пучок катушек и конденсаторов, не поддается описанию: фокусы с фазой, импедансом, потеря чувствительности, паразитные токи, выбросы. Они гадят в обе стороны, требуют сложнейших расчетов и настроек. Они - причина танцев вокруг проводов, недовольства и вечного поиска колонок, усилителей, источников, стоек. Из-за них люди бродят в биампингах и бивайрингах, что дает крайне незначительный эффект, а денег отнимает немало. Из-за них неудовлетворенные звуком клиенты совершают иррациональные поступки: ставят подставки под кабели и кладут кирпичи на проигрыватели. Цены на компоненты фильтров “аудиофильского качества” поражают воображение. Неудивительно, что фильтр в колонке - фетиш продавца, а так же купленных им глянцевых журналов и форумов. Пассивный кроссовер - это паразит, глист, которого мы должны каленым железом выжигать из наших колонок."

БРАВО.

Но стоит заметить, что чистая система без пассива звучит слишком непривычно для не готовых к правде изнеженных апгрейдами ушей.

Господи, как же вы мне надоели, ретрограды и зомби!

[hydr]

1 час назад, AlekseyR сказал:

Лучше почитайте тему Бориса (Винни)

 Посмотрел главное.    Первое, что бросается в глаза это попытка получить суб бас на щите.  В принципе мог бы задавить чувствительность своей акустики до 83дб  и получить полку до 25Гц, но слушать будет невозможно.  А по большому, попытку получить суб бас от щита трудно комментировать оставаясь в рамках приличий.    Далее, покупка на развод на тему басовика якобы созданного специально для открытого оформления.  Не годится он категорически, да и в ящик не очень, короче г - о полное.

     Теперь о конструкции.    Крылья организующие направленность тыльного излучения ИМХО вред.    Смотреть на то на чем "это" стоит без слез невозможно.  Баффл должен быть максимально жестким ( прессованная хрень, обтянутая пленкой не пойдет) и безупречно передавать основанию горизонтальные силы, последнее в свою очередь должно быть жестко, с помощью шипов, замкнуто на пол.  

      Частенько приходилось читать о том как начинающие естествоиспытатели описывали колеблющийся баффл, у некоторых к их восхищению вся конструкция елозила по полу.   Ребята, ждать чего ли бо путного в этом случае нельзя.

      Кстати, у меня а ни каких колебаний баффл не совершает, стоит как вкопанный.

      С уважением hydr.