Наши статьи

[muadib]

1 минуту назад, Flaesh сказал:

Сам сиди  в одном свитспоте. Я в разных местах сижу и не один порой.

А твоя система может быть установлена в автобус? И пусть гтры вокруг суетяться..

Вопрос , а если к примеру сверху еще один басовик разместить, что произойдет с модами? смогут компенсировать? просто интересно почему логаны еще такие не сделали АС, верх и них басовые секции в центре панель.

[sewerin]

1 минуту назад, muadib сказал:

Вопрос , а если к примеру сверху еще один басовик разместить, что произойдет с модами? смогут компенсировать? просто интересно почему логаны еще такие не сделали АС, верх и них басовые секции в центре панель.

Будет чуть лучше. Совсем чуть. Ещё лучше - сзади и сбоков размещать допсабы и задержки крутить им. Но даже в этом случае надо НЧКП.
Логаны это не сделали чисто по функциональным причинам. Как крепить, как размещать? Не все сразу же начнут Сабы подвешивать на цепях к потолку. Даже из этой ветки - не все.

[Flaesh]

2 минуты назад, muadib сказал:

если к примеру сверху еще один басовик разместить, что произойдет с модами?

В реве румсим может изобразить общий характер явлений; реальность может отличаться меньше или больше.
Я ставил все четыре на фронт, результат не порадовал. Сейчас не буду рыть, даже если сохранился файл.

[muadib]

1 минуту назад, sewerin сказал:

Будет чуть лучше. Совсем чуть. Ещё лучше - сзади и сбоков размещать допсабы и задержки крутить им. Но даже в этом случае надо НЧКП.
Логаны это не сделали чисто по функциональным причинам. Как крепить, как размещать? Не все сразу же начнут Сабы подвешивать на цепях к потолку. Даже из этой ветки - не все.

Понятно сложно это сделать в серийной модели и будет совсем огромная , дорогая  и тяжеленная АС. Продать такое сложно.

[muadib]

1 минуту назад, Flaesh сказал:

В реве румсим может изобразить общий характер явлений; реальность может отличаться меньше или больше.
Я ставил все четыре на фронт, результат не порадовал. Сейчас не буду рыть, даже если сохранился файл.

Понял. 

[Flaesh]

4 минуты назад, sewerin сказал:

Будет чуть лучше. Совсем чуть. Ещё лучше - сзади и сбоков размещать допсабы и задержки крутить им. Но даже в этом случае надо НЧКП.

Без поглотителей и эквализации один из вариантов

 

[K K]

2 часа назад, VladB сказал:

Синенький, для тех кто по-английски в третьем классе остался, это с 2-х метров. 

 

Чтобы сомнения развеять, это с усилением за 55 000 долларов США

"If you're shopping at the rarefied altitude of $55,000, Constellation's Performance Centaur Mono and Dan D'Agostino's Momentum are two superb, very different-sounding, high-performance choices among many. Don't let any nabob of negativity tell you otherwise: This is a great time for high-performance audio."
"

Для начала: чем большая площадь Электростатической панели, тем большее расстояние требуется для очень гладкой АЧХ. 

Чтобы сделать АЧХ линейной, есть на акустике все возможности. И да, минимальная дистанция прослушивания и измерения должна быть минимум 3 метра для них. Ближе просто не предназначены они работать. 

И далее: это что ещё за прикол в твоей ссылке - измерение на уровне давления 83-84дБ? Типа, так музыкально, вот так и решили )))) 

и кстати, second помнишь, как переводится в данном контексте? 

Ну и инструкции немного

 

[sewerin]

5 минут назад, muadib сказал:

Понятно сложно это сделать в серийной модели и будет совсем огромная , дорогая  и тяжеленная АС. Продать такое сложно.

Ну, будет выигрыш по неискаженному давлению на НЧ. С другой стороны, в нём нет особого смысла, если сами статы не работают на больших давлениях.
Про "сложно продать"... Многие фирмы продают холодильникоподобные сабы (Гёбель то же).

[sewerin]

1 минуту назад, K-K сказал:

Для начала: чем большая площадь Электростатической панели, тем большее расстояние требуется для очень гладкой АЧХ.

Ага, начинает и до тебя  доходить.

Как вариант - делать панели двояко-выпуклыми. Сегментами сферы. Радиус сферы равен расстоянию до точки прослушивания.

[K K]

1 час назад, VladB сказал:

Да мне так, теоретически интересно. Новый пентхаус в Хамовниках думаю, чем озвучить 

А так я такие слушаю. Каждый день, кроме выходных

 

А теперь смотрим измерения Аткинсона в месте прослушивания 

Aida

А потом Мартин Логан

как говорится: дальнейшие комментарии излишни. Потом вспоминаем, что у Электростатов вдобавок ощутимо выше разрешение, куда лучше построение пространства и тд... и бежим на вторичку продавать Аида без потерь за 50к  

а уж импульс сравнивать и просто не хочется. Там Аиды будут так убого (да и любые ас с динамическими ГД и рупорами) будут смотреться, что и поднимать этот вопрос не хочется. 

[K K]

А тут что, великая разница? Особенно с учетом того, что мартины излучают в ОБЕ (!) стороны и померяны в комнате(!!!!), о чем пишет Аткинсон

еще раз: вот такая мизерная разница, но Мартин Логаны измерены в КОМНАТЕ(!!!). Можно только догадываться, на сколько они лучше этих аид

That aside, I keep returning to the Renaissance ESL 15A's extraordinary in-room response, which is even better. As I said: "Wow!"—John Atkinson
Read more at https://www.stereophile.com/content/martinlogan-masterpiece-renaissance-esl-15a-loudspeaker-measurements#VCP01MrUQgAeuOIA.99

[sewerin]

Если мерять только статы, то импульс хорош, как и у Хейлов, лучше только у ионофонов. Но ведь статы -  в "ансамбле" с пассивным традиционным НЧ звеном, с ФИ. И импульс будет определяться этим звеном...

[K K]

4 минуты назад, sewerin сказал:

Если мерять только статы, то импульс хорош, как и у Хейлов, лучше только у ионофонов. Но ведь статы -  в "ансамбле" с пассивным традиционным НЧ звеном, с ФИ. И импульс будет определяться этим звеном...

Нереальный. На Аида просто постеснялись выложить. Да заранее известно, что он позорный будет.

 

[sewerin]

У Мартин Логана - импульс всей АС, или только ESL панели?
 

[K K]

10 минут назад, sewerin сказал:

У Мартин Логана - импульс всей АС, или только ESL панели?
 

Стереофил не меряют отдельно панели да, вот так умеют сшивать в Пассиве, Гриша. Представляешь? Без Цифрокроссов и они молодцы, что свой топ последний в Пассиве сделали. Возвращаются к истокам, к тому, на чем и стали таким популярным брендом, одним из лидеров продаж Hi End акустики в США

да, правы были обозреватели Request: никогда такого чистого Low-midrange не слышали. Подтверждаю. Фантастика, конечно. И это на айфон )))

 

[sewerin]

В пассиве у НЧ звена с ФИ - задержка полпериода на частоте настройки ФИ.  Т.е. 25 мС, если ФИ на 20 Гц. Что то тут не так, где то фальсификация...

[VladB]

9 hours ago, K-K said:

Влад, кого тут твои понты волнуют? Все равно тебе не позволительны Neolith. 

На них скидос не дадут, как на Аида более половины стоимости... 

ты прям идёшь путём моего опытного товарища. Sonus ультра верхние, рупора... гранды... придёшь к статам. Бери ESL 15 и не парься. Будут радовать 

Костя, раз уж у тебя какой-то нездоровый интерес к вторичному рынку, ты когда своему "старшему товарищу" вместе с дилером потирая ручки будешь Неолиты подгонять за 8-9 миллионов (105-120 евро), ты вот эту ссылочку тоже не забудь ему показать.

https://www.hifishark.com/search?q=martin+logan+neolith

По 40-50 тыс. долл. их регулярно продают в Европе б/у, причем не в самых дешёвых странах типа Норвегии и Дании. Последняя продажа в августе 2018 г. ровно за 45 тыс., или чуть меньше 3 млн. руб. В Голландии за 41 евро отдавали без НДС на вывоз и т.д.

И вообще, будь мужиком, наконец. Возьми кредит там, ипотеку или даже потребительский, купи свою мечту. 

Зачем эта возня с конденсаторами?

 

 

[VladB]

 

8 hours ago, K-K said:

Для начала: чем большая площадь Электростатической панели, тем большее расстояние требуется для очень гладкой АЧХ. 

Чтобы сделать АЧХ линейной, есть на акустике все возможности. И да, минимальная дистанция прослушивания и измерения должна быть минимум 3 метра для них. Ближе просто не предназначены они работать. 

И далее: это что ещё за прикол в твоей ссылке - измерение на уровне давления 83-84дБ? Типа, так музыкально, вот так и решили )))) 

и кстати, second помнишь, как переводится в данном контексте? 

Ну и инструкции немного

 

Second, Костя, это вторая колонка. Их не стерео-парой измеряют, а какую-то одну отдельно по её оси, если ты не знал.

Так вот красный/черный график - это измерение каждой из пары на 1 м, синий - измерение только одной на 2 м.

Несимметричность под 3 дб между двумя колонками тоже "хороша", по сравнению с 0.5 дб в Аиде выше из твоей ссылки 

И джампер этот регулирует только настройку фильтра НЧ на переднем басовике, и никакого отношения к АЧХ самой панели не имеет. 

Так что любуйся дальше, "старшему товарищу" тоже покажи, если не отнёс в кассу уже.

[K K]

43 минуты назад, VladB сказал:

 

Second, Костя, это вторая колонка. Их не стерео-парой измеряют, а какую-то одну отдельно по её оси, если ты не знал.

Так вот красный/черный график - это измерение каждой из пары на 1 м, синий - измерение только одной на 2 м.

Несимметричность под 3 дб между двумя колонками тоже "хороша", по сравнению с 0.5 дб в Аиде выше из твоей ссылки 

И джампер этот регулирует только настройку фильтра НЧ на переднем басовике, и никакого отношения к АЧХ самой панели не имеет. 

Так что любуйся дальше, "старшему товарищу" тоже покажи, если не отнёс в кассу уже.

Где ты там все это прочёл, только тебе известно. 

Как это не меняет? Там разные джамперы

и НЧ, и Distance

[VladB]

29 minutes ago, K-K said:

Где ты там все это прочёл, только тебе известно. 

Как это не меняет? Там разные джамперы

и НЧ, и Distance

Костя, ну что же тебя - апологета фирмы Мартин Логан и лучшей в мире АС/сладкой мечты секты электростатистов - Неолитов - везде за ручку-то водить приходится. Ты бы уж разобрался в технологиях, что ли, а то странно получается:

"On the same panel and below the low bass output jumpers you set a second jumper for distance.  Your distance options include 3, 4 or 5+ meters.  I asked MartinLogan what exactly the distance jumper accomplishes and I got a detailed response from Joe Voijko, MartinLogan’s Senior Acoustic Engineer.  Joe said that the distance jumper is used to optimize the electrostatic panel to the front woofer crossover. The optimum crossover and jumper position varies with the listener’s distance to the speaker. Joe went on to elaborate that the jumper addresses the directionality of the frequencies.  The lower frequencies from the panel are not as directional as the upper frequencies. Because of physics, Joe said that these lower frequency sound waves experience a floor bounce. At three meters the timing difference between the direct and reflected is long enough that the panel can play down to 250Hz.  Once you get to 5 meters, the timing difference is reduced.  Partial cancellation of the sound waves occurs in such a way that the lower frequencies produced by the panel need augmentation by the front woofer.  Thus, the distance jumper sets the front woofer low pass filter to produce a good listener response based on the listening distance."

 

[K K]

Приедут, посмотрим, что и как. 

[K K]

2 часа назад, VladB сказал:

Костя, раз уж у тебя какой-то нездоровый интерес к вторичному рынку, ты когда своему "старшему товарищу" вместе с дилером потирая ручки будешь Неолиты подгонять за 8-9 миллионов (105-120 евро), ты вот эту ссылочку тоже не забудь ему показать.

https://www.hifishark.com/search?q=martin+logan+neolith

По 40-50 тыс. долл. их регулярно продают в Европе б/у, причем не в самых дешёвых странах типа Норвегии и Дании. Последняя продажа в августе 2018 г. ровно за 45 тыс., или чуть меньше 3 млн. руб. В Голландии за 41 евро отдавали без НДС на вывоз и т.д.

И вообще, будь мужиком, наконец. Возьми кредит там, ипотеку или даже потребительский, купи свою мечту. 

Зачем эта возня с конденсаторами?

 

 

Че то не открываются твои ссылочки. Пишет нет результата. Ни одна не открылась! ))

Кроме ссылки за 88000евро )))))

я и так в ипотеке )))))) а смысла менять АС не слышу. 

Влад, а запиши любой из роликов на айфон. Там и решим, кому надо трактом заморочиться  сам Аиду выкладывать не буду, хочу от тебя  

 

 

 

 

[VladB]

Костя, только ради твоей любви позориться на публике  

 

[muadib]

33 минуты назад, VladB сказал:

Костя, только ради твоей любви позориться на публике  

 

На что записывали, модель телефона? Просто запись у вас стерео у Кости моно

Ps. Прикольно звучит, мне понравилось, но чет тормозит слегка, и «одеало» есть. Тормоза от усиления (  похоже Jeff Rowland) или просто такой сам «почерк» сонусов? 

[VladB]

Спасибо

Sony какой-то трёхлетний, я в них плохо разбираюсь

Я не знаю, что конкретно "тормозит", но видео на ютьюбе уже звучит хуже, чем видео, записанное на компьютер перед загрузкой, поэтому тут, думаю, тормозит скорее алгоритм перекодировки. Jeff очень быстрый, отдача мощности небольшая на такой громкости.