Jump to content

Recommended Posts

Коллеги, решился таки создать отдельную тему, чтобы не засорять хламом нужную тему по конкретно этим Диатонам. 

Есть Diatone DS-90C, есть усилитель интегральный Hegel H70. Усилок не тянет эти Диатоны. По верхам вроде все четко, а вот низы не такие душевные (бьют в душу, как выразился один мой знакомый). Поговорил с несколькими людьми вычленил несколько усилителей, которые приглянулись. Люди так же говорят, что нужен усилитель высокотоковый. Как определить этот параметр - хз.... 

Бюджет 150 т.р. Желательно чтобы был интегральник и 100% балансный. Это важно. Я привык к балансному звуку и назад не хочется.

Вот список рекомендованных:

Hegel H200 - по бюджету в самый раз, тем более у меня сейчас Hegel и его звучание мне нравиться. Но настроек нет совсем. Т.е. как народ пишет, мол, включаю "Директ"... В Хегеле нет "включаю". :) Там одна кнопка. 

Electrocompaniet eci 5... Тоже балансный, тоже интегральник, но он всего на 120 ватт... Хотя люди хвалят звук. НО! Минимальная цена, которую встретил - 200 т.р. уже многовато...

Luxman L-509F - посоветовал мой хороший знакомый. Тоже балансный, но на 160 ватт, за то тьма настроек. Ну и индикация, конечно... НО! Ценник от 180 т.р. А если новый смотреть, то там за 500 т.р. :)) И еще один здоровенный минус: Б/У аппараты только из японии, т.е. все на 100 вольт. В принципе, не проблема купить транс типа Штиль, но у меня уже есть один на 350 ватт для Микры, не хотелось бы городить кучу трансов.... 

А вот следующий усилитель прямо таки запал в душу мне самому, никто не советовал: Yamaha PC2002M. Ценик очень гуманный, отзывы только положительные. НО !!! Это чистый мощник. К нему пред нужен. А вот с предом, чтобы был с балансными входами и выходами за адекватную цену - не нашел...

Вывод напрашивает сам собой: Hegel H200 - и по цене в 150 уложусь, и балансный и интегральник... Но вот как он по звуку..... 

Коллеги, порекомендуйте, плз. Если есть другие предложения - готов. Если у кого есть лишний Ecm? который потянет эту АС - пишите, будем обсуждать.

 

Заранее спасибо за помощь. 

Link to post
Share on other sites
  • Replies 83
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Я для себя сделал вывод, что слушать один компонент очень тяжело - надо обязательно сравнивать с другим. У нас ухо очень легко обмануть. Разница в звуке Цапов - тоже очень спорная тема и уж точно ег

Мне кажется - это правильная логика - куплю за 25, попробую (спокойно и вдумчиво пару недель) и понятно будет. Это и движение в увлечении (а именно это ведь вам и требуется сейчас. Да и нам всем))), т

........"Если, положа руку на сердце, сравнивать характеры звучания с вертушки и с Дюны, то на мой слух они на одном уровне......" Хорошая у Вас сист

Posted Images

11 минут назад, Vetusto сказал:

Вывод напрашивает сам собой: Hegel H200 - и по цене в 150 уложусь, и балансный и интегральник... Но вот как он по звуку..... 

У Вас уже есть Хегель - характер звука у старшего товарища будет аналогичен; мощи и

тока будет больше, т.е. контроль Вашей акустики будет лучше.

В любом случае, нужно послушать перед покупкой со своими АС.

15 минут назад, Vetusto сказал:

Желательно чтобы был интегральник и 100% балансный. Это важно. Я привык к балансному звуку и назад не хочется.

Если честно, впервые слышу термин "балансный звук". Что за "зверь" такой??

Link to post
Share on other sites

Маловат бюджет для нормального усилителя под эту акустику. Подумайте в сторону увеличения, а то потом еще раз усилитель менять придется...

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Vetusto сказал:

Коллеги, порекомендуйте, плз. Если есть другие предложения - готов

Может лучше обратить внимание на усилители из той же эпохи , что и колонки? Какие - нибудь японцы того-же ценового диапазона и той же степени "топовости"? Акуфейсы например , или Пионы. Вряд-ли тогда эти АС рассчитывались на работу со "сварочниками". Думаю Пион или Онкио тогдашним ритейлом 150.000 - 200.000 йен будут в самый раз и по концепции и по кашерности. :)

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Мутные они, как мне показалось. По крайней мере те Пионеры из серии SA-9900.

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, bigserpent сказал:

Мутные они, как мне показалось. По крайней мере те Пионеры из серии SA-9900

Ну так может как раз с этими Диатонами муть и пропадёт? У подобного с подобным.

Link to post
Share on other sites

Хегель в помойку, хорошие акустические провода времен Hitachi SSX и хороший пред и мощник вроде Accuphase тех времен когда для музыки было все аудио. 

Link to post
Share on other sites

Так Luxman L-509 - как раз тех времен. Выпускается и по настоящее время. С 98 года он выпускается. Колонки 77 года... Правда. 

В 06.01.2019 в 15:42, Voltage209 сказал:

Маловат бюджет для нормального усилителя под эту акустику. Подумайте в сторону увеличения, а то потом еще раз усилитель менять придется...

До скольких? И что рекомендуете? 

23 часа назад, moon1 сказал:

Accuphase

Знакомый, который работает с японской техникой как раз и говорит, что Accuphase слишком проблемные аппараты, типа, цена/качество - совсем не то. 

 

Тогда вопрос: какой пред балансный можно взять под Yamaha PC2002M? 

Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Vetusto сказал:

До скольких? И что рекомендуете? 

Из современного интегрального, раз импонирует подача Хегеля, смотрИте в сторону моделей H300, H360.

Link to post
Share on other sites
В 06.01.2019 в 15:24, Vetusto сказал:

Коллеги, решился таки создать отдельную тему, чтобы не засорять хламом нужную тему по конкретно этим Диатонам. 

Есть Diatone DS-90C, есть усилитель интегральный Hegel H70. Усилок не тянет эти Диатоны. По верхам вроде все четко, а вот низы не такие душевные (бьют в душу, как выразился один мой знакомый). Поговорил с несколькими людьми вычленил несколько усилителей, которые приглянулись. Люди так же говорят, что нужен усилитель высокотоковый. Как определить этот параметр - хз.... 

Бюджет 150 т.р. Желательно чтобы был интегральник и 100% балансный. Это важно. Я привык к балансному звуку и назад не хочется.

 

Добрый день!

Вы меня очень сильно удивили, не знаком с Hegel H70, но 90С очень чувствительная акустика и качать её очень просто не взирая на её габариты. У меня 90С уже три года и чем я ее только не раскачивал, даже простенький интегральник Diatone DA480 c выходом 25w на канал их легко качает (необходимо только обеспечить правильное питание - понижающий транс на 1,5 или 2 кВа, это проверено). Не смог их качнуть только однотактник на лампе КТ88, тут да, мощи не хватило.

Вот перечень из моей коллекции мощников и интегральников которые легко качают 90С (это все винтажная техника, с современной я расстался):

Diatone da-u480 (интегральник) 25w

Diatone A10 DC (мощник) 100w

Diatone DA A600 (мощник) 50w

NEC A-11 (интегральник) 70w

Accuphase P102 (полностью балансный мощник в чистом А классе) 50w A class

Luxman M-2000 (мощник) 120w

Все они превосходно играют с 90С.

 

В дополнение:

- в одном из постов написано "не очень" о технике Accuphase - полная фигня, обычно так пишут кто с ней не знаком (и таких почему-то в сети очень много), у акку есть много очень достойных аппаратов, и по соотношению цена/качество в т.ч., вот если бы написали Esoteric, тут да, очень достойный уровень, но цены .....

- Вы хотите подобрать только интегральник, рекомендую все таки подбирать мощник и пред отдельно - совсем другой уровень качества (я это уже все прошел). В бюджет 150 тонн деревянных из винтажа вполне можно подобрать звучащую пару пред+мощник, из новодела с таким звуком за эти деньги это исключено.

 

 

 

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Ledgippo сказал:

Вы меня очень сильно удивили, не знаком с Hegel H70, но 90С очень чувствительная акустика и качать её очень просто не взирая на её габариты. У меня 90С уже три года и чем я ее только не раскачивал, даже простенький интегральник Diatone DA480 c выходом 25w на канал их легко качает (необходимо только обеспечить правильное питание - понижающий транс на 1,5 или 2 кВа, это проверено). Не смог их качнуть только однотактник на лампе КТ88, тут да, мощи не хватило

Смотря что понимать под словом качать.))) Играют они у меня с Хегелем отлично. Конечно, к записи очень много вопросов. Но это отдельная тема. Под Качать я имел в виду мощь, как уважаемый FLOT в своей теме написал: "наваливают так, что с дивана не встанешь', и как написал ещё один уважаемый человек, забыл ник, извините:"бас - как дрожь земли".

Так вот у меня этого баса "дрожь земли" и нет. Он есть, но не то, что я слышал от 50-ток. А слышал я 50-е Диатоны, там бас был такой, что шерсть на руках зашевелилась от мощи и силы. Я 90-е брал чисто потому, что класс повыше и помещение у меня раза в три больше, чем у моего приятеля.

Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Ledgippo сказал:

рекомендую все таки подбирать мощник и пред отдельно - совсем другой уровень качества

Я только за. Но тут вопрос именно к балансным входам и выходам. У меня один из источников - балансный медиаплеер. 

Если вы с такими сталкивались, можете название и модель порекомендовать? 

Link to post
Share on other sites

Коллеги, ещё один вопрос: если чистый класс А, но ватт там меньше в два раза, чем в АВ, например, Luxman L-550 - класс А, но ватт всего 20, или Luxman L-509, класс АВ, но 160 ватт.... Что предпочтительней? 

Link to post
Share on other sites
26 минут назад, Vetusto сказал:

до этого балансного входа

Вот описание вашего усилителя "The H70 is not a balanced amplifier! It has a truly balanced input but it is immediately desymmetrized and processed in classic unbalanced fashion. " Он НЕ балансный ни разу .))

Link to post
Share on other sites

Употребляемое мной слово "качать" именно в правильном его понимании и прежде всего связано с низами. 50 как и 70 дайтоны хороши, но 90 это вобще другое погружение, даже Diatone 480 на своих 25 ваттах на долбящих записях долбят- мама не горюй, а на инфра-низе дрожь земли вместе с грудной клеткой присутствует, особенно на аккуфазе. Я сам очень люблю правильный и мощный низ, без него для меня нет радости от звуков. По этому я очень хорошо понимаю о чем идет речь. Если нет низких, значит что-то или с сигналом на усилении или с акустикой, состояние подвесов у нч головки проверяли, пропиткой обрабатывали?

Link to post
Share on other sites
19 минут назад, Vetusto сказал:

Коллеги, ещё один вопрос: если чистый класс А, но ватт там меньше в два раза, чем в АВ, например, Luxman L-550 - класс А, но ватт всего 20, или Luxman L-509, класс АВ, но 160 ватт.... Что предпочтительней? 

В чистом А классе выходная мощность всегда будет меньше чем в АВ классе, качать 90С будет легко и Luxman 550 и 509, разница только в качестве звучания (кстати у 550 заявленная выходная мощность 50w в А классе, правда верится с трудом, вот мощник М300 дает 40w в А классе, это больше похоже на правду). 

Если Вы хотите Luxman, то в 150 Вы можете поместиться и с хорошим мощником и с предом особенно если брать в Джапане, но думаю можно даже и в Москве подобрать, такого звука у новодела в эту цену не существует в природе (Luxman с 90С звучит изумительно, у меня гибрид на лаксмане М2000+CL-36 с 90С в полной гармонии). Если хотите балансный усилитель возьмите Accuphase P102 (class A balanced circuit) но он подороже, в Джапане можно взять за 70 + дорога 20, итого 90 и под него подобрать балансный пред, тут наверное все вместе явно будет больше 150, но в 200 вложитесь. Но звук будет - какой там нафиг хегель!

 

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Алексей И. сказал:

Вот описание вашего усилителя "The H70 is not a balanced amplifier! It has a truly balanced input but it is immediately desymmetrized and processed in classic unbalanced fashion. " Он НЕ балансный ни разу

удивительно.....))) А где Вы это вычитали? В мануале везде указано, что входы балансные. И ни слова о том, что он Не балансный.)) 

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Ledgippo сказал:

, состояние подвесов у нч головки проверяли, пропиткой обрабатывали?

Обязательно. Как приехали, провел полную профилактику. Было два тюбика жижи, один полностью извел на Подвесы. Два раза промазал с интервалом в час, потом сутки динамики лежали. 

Вы не подумайте, что баса нет совсем, он есть, и его чуть больше, чем было на моих Focal Opal 615. Но все равно не то, что я слышал.

Допускаю, что конденсаторы на кросовере могли высохнуть. Но тогда бы и звука не было или был бы не такой. 

 

Кстати, из-за предыдущего поста пошёл читать мануал к хегелю и оказывается, на 8 Омах мощность всего 50 Ватт.... Так что, думаю, что таки проблема в усилителе. Надо где-то взять Усь послушать ват на 150.))) 

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Ledgippo сказал:

и под него подобрать балансный пред,

А вот какой балансный пред можете порекомендовать? Мощник я бы хотел. Но останавливает от этой мысли предусилитель. Я уже перекоаврял тонну всего... 

Link to post
Share on other sites

Походу, Диатоны эти "волшебные" колонки....:)

  • Funny 1
Link to post
Share on other sites

"Вы не подумайте, что баса нет совсем, он есть, и его чуть больше, чем было на моих Focal Opal 615. Но все равно не то, что я слышал."

Нет это что то не то, баса в 90С очень много и он масштабен и глубок - "чуть больше" это не про 90. Когда играет БСО местами накрывает такой мощной волной. Очень странно, может просто Hegel к ним не подходит? У 90С чувствительность около 95 Дб, они не тугие, как например дины, как я выше писал мощники Diatone P600 (50w)  и NEC A11 (70w) без труда их прокачивают, с низкими все в порядке. Вам надо пробовать другой усилитель и я думаю не обязательно на 150, просто другой, тогда может что то прояснится. В кроссоверах там очень качественные кондеры, врядли что то с ними, хотя все может быть. У меня пол года назад полетела обмотка на одной пищалке не понятно от чего, пришлось перематывать. 

Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Ledgippo сказал:

Очень странно, может просто Hegel к ним не подходит?

Вот так и думаю. Играет-то в целом все великолепно. Все частоты на своём месте. Звук чистый, детальность на уровне. Все инструменты как на ладони. Проблема только к отсутствию инфрабаса.)) 

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

    • By Антон
      В продаже балансный стереоусилитель класса High End Electrocompaniet ECI-5 MK II. Данный аппарат в представлении не нуждается.
      В использовании был немного, больше стоял выключенным. Прослушивался максимум на 20-25% своей мощности - небольшое помещение. Техническое состояние идеальное - без поломок, вскрытий и прочего колхоза. Косметическое состояние отличное.
      К сожалению, вынужден распродать на время свою систему по финансовым соображениям. Данный усилитель - отличное приобретение для истинного меломана. Будет радовать долгие годы без намека на апгрейд. Последняя цена на рынке была 500 т.р. Исключительно для ценителя, прослушивание перед покупкой обязательное.
      Характеристики:
      - Мощность на канал (4 Ом), Вт - 200
      - Мощность на канал (8 Ом), Вт - 120
      - Количество линейных входов RCA - 5
      - Балансных входов - 4
      - Линейных выходов RCA - 1
      - Балансных выходов - 2
×
×
  • Create New...