Динамики на подмагничивании от Next Sound - Страница 2 - Next-Sound - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Динамики на подмагничивании от Next Sound


next-sound
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Проблема стабилизации магнитного поля  в зазоре не  решается с помощью колец Фарадея, или говоря по проще, с помощью вариантов короткозамкнутых витков (КЗ). КЗ  поглощает обратную ЭДС, которая неизбежно возникает при движении звуковой катушки. Чем больше длина намотки слоев и смещение, тем эффективнее работа КЗ. К тому же определённая организация и строение этих витков улучшает отвод тепла и снижает паразитную индуктивность  т.е. индуктивность той части витков звуковой катушки, которая не находится в магнитном поле и уменьшает её изменение в зависимости от смещения подвижки. Все эти меры  так же влияют на параметры Т/С динамика и конечно заметно понижают искажения динамиков с большим механическим смещением и длинной звуковой катушкой ( когда витки выступают за края магнитного зазора ).

Стабилизация М потока зависит от свойств магнита и магнитопровода. Фундамент  звучания - это совершенно верно,  согласен с Михаилом (urakoff ). Но и многие другие параметры магнитных систем ни кто не отменял...частные циклы перемагничивания и т.п. ... какой бы классной и технологически сложной не была бы МС на основе "обычного феррита" или неодима,  никогда звучание такого динамика не сравнится с таким же но на основе FC.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 298
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

2 часа назад, Сергей Ефимов сказал:

И менее инерционно. А значит, по определению динамик будет точнее передавать музыку

Совершенно верно! Инерционность постоянных слабых магнитов приводит к тому,что ход диффузора большой, а баса не хватает!:Annoyed:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Сергей Ефимов сказал:

И менее инерционно. А значит, по определению динамик будет точнее передавать музыку

Совершенно верно! Инерционность постоянных слабых магнитов приводит к тому,что ход диффузора большой, а баса не хватает!:Annoyed:

Но подмагничивание также гораздо больше выявляет недостатки тракта, к примеру у Мурата сабы включенные с усилителем в классе D и ламповым на 211 показали Огромную разницу в звучании.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Сергей Б сказал:

Проблема стабилизации магнитного поля  в зазоре не  решается с помощью колец Фарадея,

Проблема модуляции магнитного поля решается  именно с помощью колец Фарадея, и это совершенно чётко отражается на объективных измерениях. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Сергей Б сказал:

КЗ  поглощает обратную ЭДС, которая неизбежно возникает при движении звуковой катушки

П.С.

Не совсем понимаю, каким образом трансформатор может что-то поглощать ? Магнитный поток поток в звуковом зазоре состоит из постоянной составляющей и переменного магнитного потока, создаваемого током звуковой катушки, который и модулирует постоянный магнитный поток, если фланец не находится в глубоком насыщении. При наличии дополнительного короткозамкнутого витка с малым сопротивлением создаётся магнитный поток, направление которого противоположно направлению магнитного потока звуковой катушки, что и компенсирует модуляцию постоянного поля.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 минут назад, Дмирий_Ш сказал:

При наличии дополнительного короткозамкнутого витка с малым сопротивлением создаётся магнитный поток, направление которого противоположно направлению магнитного потока звуковой катушки, что и компенсирует модуляцию постоянного поля.

А также создаёт тормозящую силу, чем демпфирует движение катушки, снижает механическую добротность и чувствительность динамика, но делает его передаточную характеристику более ровномерной.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Дмирий_Ш сказал:

Проблема модуляции магнитного поля решается  именно с помощью колец Фарадея, и это совершенно чётко отражается на объективных измерениях. 

Нет, с помощью КЗ витков в том или другом виде решается влияние противоЭДС, возникающее при движении ЗК в магнитном поле, на само это движение. Точнее на соответствие этого движения входному сигналу. Но это касается в основном длинных катушек , больших смещений и высоких мощностей.

В этом случае заодно 

2 часа назад, ВаАл сказал:

...создаёт тормозящую силу, чем демпфирует движение катушки, снижает механическую добротность и чувствительность динамика, но делает его передаточную характеристику более равномерной.

.. И как следствие уменьшает искажения сигнала.

2 часа назад, Дмирий_Ш сказал:

П.С.

Не совсем понимаю, каким образом трансформатор может что-то поглощать ? ...

КЗ виток это нагрузка для трансформатора - поглощает ( нейтрализует )  плохое, выделяет хорошее ;).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Дмирий_Ш сказал:

...При наличии дополнительного короткозамкнутого витка с малым сопротивлением создаётся магнитный поток, направление которого противоположно направлению магнитного потока звуковой катушки, что и компенсирует модуляцию постоянного поля.

Нет, компенсирует нелинейность  движения ЗК , возникающее даже если считать что м.поле в зазоре строго постоянно. Это разные по природе искажения...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, Дмирий_Ш сказал:

И никаких преимуществ ни у Альнико, ни у Филд Коил нету в сравнении с обычным ферритом, если конструированию подходить с головой.

Значит Уровень вашего слуха не для этой ветки.:Sad:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

25 минут назад, Сергей Б сказал:

, с помощью КЗ витков в том или другом виде решается влияние противоЭДС, возникающее при движении ЗК в магнитном поле, на само это движение. Точнее на соответствие этого движения входному сигналу. Но это касается в основном длинных катушек , больших смещений и высоких мощностей.

Ой-ёй-ёй, батенька, похоже вы не понимаете как работает трансформатор  :ed:.  До выяснения принципа работы трансформатора  продалжать дискуссию об влиянии демодулирующих колец вряд ли имеет смысл.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Сергей Б сказал:

.. И как следствие уменьшает искажения сигнала.

Именно так. Преобразующее устройство, имеющее идеально равномерную передаточную характеристику, преобразовывает сигнал без искажений. Соответственно, по определению: чем у динамика (и не только) равномернее передаточная характеристика, тем меньше искажений преобразования электрического сигнала в звуковой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

33 минуты назад, ВаАл сказал:

Именно так.

Нет, не так.:Cool:

Уравнение движения мембраны с зависящей от координаты индуктивностью имеет вид:

BL*i= Mms*a+Rms*v+Kms*x+ 0.5*i^2*(dLvc(x)/dx). 

Предлагаю самостоятельно поразмыслить - почему Lvc зависит от координаты, и каким боком тут может помочь кольцо Фарадея :Cool:.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Дмирий_Ш сказал:

Ой-ёй-ёй, батенька, похоже вы не понимаете как работает трансформатор  :ed:.  До выяснения принципа работы трансформатора  продалжать дискуссию об влиянии демодулирующих колец вряд ли имеет смысл.

Не-не-не, это Вы, батенька, что то совсем не туда ...Очень опасно углубляться в приближение.... и подобие одного другому. Если хотите, поговорим о трансформаторах. Но нафиг тут разводить такой диалог ;), если он ни какого отношения не имеет к динамическим головкам :D. В эквивалентной схеме динамика ни чего подобного нет ... давайте действительно не продолжать эту дискуссию.

24 минуты назад, Дмирий_Ш сказал:

Уравнение движения мембраны с зависящей от координаты индуктивностью имеет вид:

BL*i= Mms*a+Rms*v+Kms*x+ i^2/2*(dLvc(x)/dx). 

Предлагаю самостоятельно поразмыслить - почему Lvc зависит от координаты, и каким боком тут может помочь кольцо Фарадея :Cool:.

А я Вам предлагаю поразмыслить, почему эта индуктивность зависит от координаты даже если подвижка не совершает колебательных движений ( нет деформации м. поля в зазоре ). Другими словами, если подвижка зафиксирована к примеру чуть выше/ниже/по середине смещения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, AudioFin сказал:

феномен дрочки на те или иные замшелые "культовые" девайсы  (на "безподмагничивания" цены бывают и поболее)  — однозначно, достоверно и бесповоротно доказывает факт превосходства той или иной технологии?  B)                                     или...?

Разговор не о превосходстве технологий а о реальном качестве воспроизведения. Многие неодимовые и ферритовые магнитные системы значительно сложнее кобальтовых и FC систем. При чем качественный более-менее термостабильный неодим еще и дороже, если говорить о цене за кило неодима, кобальтового сплава или меди. Но, тем не менее, кобальтовые и FC динамики при прочих равных всё равно дороже именно по причине более комфортного и верного звучания..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

31 минуту назад, Сергей Б сказал:

Очень опасно углубляться в приближение....

Ну здравствуйте приближение :-). Звуковая катушка с короткозамкнутым витком на сердечнике -  самый что ни есть настоящий трансформатор :).

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Сергей Б сказал:
Цитата

феномен дрочки на те или иные замшелые "культовые" девайсы  (на "безподмагничивания" цены бывают и поболее)  — однозначно, достоверно и бесповоротно доказывает факт превосходства той или иной технологии?                     или...?

<это ответ на вах-вах пост urakoff, с фото. был почему-то удален>

Разговор не о превосходстве технологий а о реальном качестве воспроизведения. Многие.. магнитные системы значительно сложнее...       Но, тем не менее, <такие> динамики при прочих равных всё равно дороже именно по причине более комфортного и верного звучания..

   "более комфортное и верное звучание"  =  "превосходство технологии"       look.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Дмирий_Ш сказал:

Магнитный поток поток в звуковом зазоре состоит из постоянной составляющей и переменного магнитного потока, создаваемого током звуковой катушки, который и модулирует постоянный магнитный поток

Они перпендикулярны вообще-то. Не модулирует катушка магнитный поток магнитной системы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ну как это...  Сам Уракоff сказал что таки модулирует и что общее магнитное поле даже "зависит от частоты"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, urakoff сказал:

Любые конкурсы убивают ИСКУССТВО :boom:

От науки вообще одни беды.  Жить надо по библейским канонам, как Герман Стерлингов, завещал :Woot:

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Дмирий_Ш сказал:

Ну здравствуйте приближение :-). Звуковая катушка с короткозамкнутым витком на сердечнике -  самый что ни есть настоящий трансформатор :).

 

 

Неа, катушка с короткозамкнутым витком на КЕРНЕ это элемент ( часть ) динамической головки либо мидбасовой, либо эстрадной принадлежности ...Хотя уважаемая компания PMC в своих НЧ-СЧ динамиках, где длина намотки ЗК вдвое короче высоты м.зазора, прекрасно обходится без КЗ почему то ;).

19 минут назад, AudioFin сказал:

   "более комфортное и верное звучание"  =  "превосходство технологии"       look.gif

Ну не знаю, какая технологичность в FC - ни чего сложного, кроме качества материалов и расчетов? Но это везде. С другой стороны неодимовая МС с её КЗ витками, радиаторами, проточками и полюсными наконечниками. Одних технологических циклов сколько ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Китай предпочитает подмагничивание....проголосуем?:Music:

  • Беруши маялся подбирать усилитель к Вестлэйкам,а нужно было перевести бас на field coil:Waks:
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, urakoff сказал:

Беруши маялся подбирать усилитель к Вестлэйкам,а нужно было перевести бас на field coil:Waks:

Перевели ( правда другому пользователю ). Ощущение, мягко говоря, значительное. такое впечатление, что до переделки система вообще не играла... щас не узнать :em:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

          B)     "технологичность"  ≠  технология

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...