Что нужно чтобы создать бескомпромиссную акустику ? - Страница 43 - Next-Sound - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Что нужно чтобы создать бескомпромиссную акустику ?


next-sound
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

6 минут назад, rockyzmey сказал:

Спасибо. А какие косяки вылезли от рупора? Я сделал рупорок для Raven r2 порезан 4ым на 3000. Прям хорошо. А без рупора похоже дует во вае стороны и верх вялый.

п.с. кот у нас привычный к громким звукам. А тут как скрипки вступили аж подпрыгнул. Ультразвук?

Не знаю, от чего у вас прыгает кот. Но я при наличии рупора слышу мазню, переотрадения и недостаточный уровень микродинамики. Только выпертую макродинамику. 

Коты подпрыгивают от дрели и пылесоса ещё. Они от всего подпрыгивают, что их приводит в ужас.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, K-K сказал:

Не знаю, от чего у вас прыгает кот. Но я при наличии рупора слышу мазню, переотрадения и недостаточный уровень микродинамики. Только выпертую макродинамику. 

Коты подпрыгивают от дрели и пылесоса ещё. Они от всего подпрыгивают, что их приводит в ужас.

Видимо выпертая микродинамика это то чего мне всегда не хватало в ленточнике. Спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, K-K сказал:

Не знаю, от чего у вас прыгает кот. Но я при наличии рупора слышу мазню, переотрадения и недостаточный уровень микродинамики. Только выпертую макродинамику. 

Коты подпрыгивают от дрели и пылесоса ещё. Они от всего подпрыгивают, что их приводит в ужас.

Костя, этот ралл на сколько я знаю, разработан для работы в рупоре. Ачх в рупоре ровнее. Если ничего не путаю, сам производитель это подтвердил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, вова сказал:

Костя, этот ралл на сколько я знаю, разработан для работы в рупоре. Ачх в рупоре ровнее. Если ничего не путаю, сам производитель это подтвердил.

АЧХ Раал без рупора есть на сайте. Кстати, отличная АЧХ. Да и сам динамик хороший. 

Он не конструировался для работы с рупором. Он, ввиду своей чувствительности и вариативности чуйки, предназначен был к работе с любым рупором. Разброс чувствительности от 105 до 115дБ в моем экземпляре. 

Вот стандартная версия. Ее хорошо стыковать после 7 - 10кгц. Ниже она сушит. И это логично, хорошие драйверы выше не тянут. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, rockyzmey сказал:

Ленточник большой  в рупорном оформлении ктонить слышал?

См. Бохне. Но без рупора.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, rockyzmey сказал:

Ленточник большой  в рупорном оформлении ктонить слышал?

На сайте Аудиомании есть даташиты производителя на Beyma TPL 150 как в рупоре (индекс Н) так и без рупора. По приведенным АЧХ достаточно хорошо видно как себя ведет этот твиттер в районе 20 кГц. Разница есть и слышна.

У меня такой динамик без рупора, но немного доработал поглотителем по краям.

Аудиомания делает на продажу 3-х полосную акустику с такими динамиками в рупоре, слушал у них, все было достаточно комфортно.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Всем спасибо. Немного лирики. Без рупора тарелки "без тела". А в рупоре "мягко и жирно". Этот пищик у меня с 96 года. Только сегодня догадался попробовать его в лупаре . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гёбель новый. Мундорф в рупоре

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

45 минут назад, shd911 сказал:

Гёбель новый. Мундорф в рупоре

Как бы намекну.
Сценические и туровые комплекты тоже в лупорах...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Еще одна тема не дает покоя. Низ без цифро или активного  аналогово кросса порезать нормально невозможно. Ибо даже если идеально подоборать пассивные элементы останется импеданс который меняется и ...кроссовер испортит Фчх. Верх можно сделать в пассиве и поставить "нарядный" цап. У когонить есть опыт откуда лучше оставить пассив сверху например с 500 гц или с 2500.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, rockyzmey сказал:

Еще одна тема не дает покоя. Низ без цифро или активного  аналогово кросса порезать нормально невозможно. Ибо даже если идеально подоборать пассивные элементы останется импеданс который меняется и ...кроссовер испортит Фчх. Верх можно сделать в пассиве и поставить "нарядный" цап. У когонить есть опыт откуда лучше оставить пассив сверху например с 500 гц или с 2500.

И активный аналоговый кросс изменит фчх. Тут уместнее iir и fir сравнивать. 

Пассив Lopass на 280 уже муть мутная, при этом Hipass 280 вполне приемлемо. 

500 уже любой будет приемлемо, но больше 3го порядка при любом качестве комплектухи будет мыло

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, shd911 сказал:

И активный аналоговый кросс изменит фчх. Тут уместнее iir и fir сравнивать. 

Пассив Lopass на 280 уже муть мутная, при этом Hipass 280 вполне приемлемо. 

500 уже любой будет приемлемо, но больше 3го порядка при любом качестве комплектухи будет мыло

Уточню. Есть скажем рупор 500...2.5. Я не могу понять что лучше  пассив или актив Xilica 3060 ...вход аналог ..считает в 48k.. вактив ровнее пассив с хорошим цапом с/ш лучше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, rockyzmey сказал:

Уточню. Есть скажем рупор 500...2.5. Я не могу понять что лучше  пассив или актив Xilica 3060 ...вход аналог ..считает в 48k.. вактив ровнее пассив с хорошим цапом с/ш лучше.

В данном случае пассив с хорошим цапом лучше. Еще лучше будет аналоговый актив. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, shd911 сказал:

В данном случае пассив с хорошим цапом лучше. Еще лучше будет аналоговый актив. 

Спасибо. Какой именно  аналоговый актив имеется в виду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, rockyzmey сказал:

Какой именно  аналоговый актив имеется в виду.

Я думаю, имеется в виду, что Ксилика фуфло с т.з. качества звука во всех аспектах (АЦП, ЦАП, DSP). А умножение всех этих факторов друг на друга вообще даёт жесть. 

Когда я задумывался о подобном решении, я облазил Авито. И нарвался на продавца, у которого именно караоке в Москве. Он продавал Ксилику потому, что апгрейдил оборудование. И он сказал, что BSS какой-то звучит очевидно лучше во всех аспектах, и Ксилику при всем уважении к идеологии, он домой бы себе не потащил. Я посмотрел ценники этого БСС и успокоился совсем.  

Вы Ксилику разбирали? Что там внутри стоит, например? Я не нашел никаких деталей в свободном доступе ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29 минут назад, Тру и Ывел сказал:

Я думаю, имеется в виду, что Ксилика фуфло с т.з. качества звука во всех аспектах (АЦП, ЦАП, DSP). А умножение всех этих факторов друг на друга вообще даёт жесть. 

Когда я задумывался о подобном решении, я облазил Авито. И нарвался на продавца, у которого именно караоке в Москве. Он продавал Ксилику потому, что апгрейдил оборудование. И он сказал, что BSS какой-то звучит очевидно лучше во всех аспектах, и Ксилику при всем уважении к идеологии, он домой бы себе не потащил. Я посмотрел ценники этого БСС и успокоился совсем.  

Вы Ксилику разбирали? Что там внутри стоит, например? Я не нашел никаких деталей в свободном доступе ...

Внутри транс тор. Чипы cs 4398 или 4396. Опера неточно вроде ne5534. Я задаю вопросы но и сам пробовтал подключать верх и в пассиве и в активе. И слушал несколько месяцев. Ксилика раньше была на все 3и полосы. Играет хорошо. Ну скажем так...лучше чем я тогда в пассиве делил. Ну мылит верх слегка. Но. Я уверен что цап и "верх" акустики всегда надо рассматривать "в одном флаконе". Только так и не иначе. Имхо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А кормить другой ЦАП цифрой с Ксилики или подавать в нее предварительно отконвертированную в 48 цифру не пробовали? Может, без АЦП и ресемплинга и верх будет какой надо?

У меня просто есть опыт жизни с КРК эрго - идеологически это примерно то же. Так вот, даже не трогая АЦП, наилучший звук получался при подаче в нее цифры по fw через ASIO в родных для DSP 96 (и пофиг, что коррекция отключена). Причем разница такая, что тут самовнушением не обойдешься. Там разница получалась на уровне "исправно-неисправно". Именно на ВЧ. А у вас рупор, через который все это ещё слышнее ... 

В таких устройствах потенциальных узких мест вагон. Черт с ними с целлофановыми скрипками господина Северина, но когда устройство из караоке выкинули потому, что бывает и получше звук, тут уж засомневаешься... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Тру и Ывел сказал:

А кормить другой ЦАП цифрой с Ксилики или подавать в нее предварительно отконвертированную в 48 цифру не пробовали? Может, без АЦП и ресемплинга и верх будет какой надо?

У меня просто есть опыт жизни с КРК эрго - идеологически это примерно то же. Так вот, даже не трогая АЦП, наилучший звук получался при подаче в нее цифры по fw через ASIO в родных для DSP 96 (и пофиг, что коррекция отключена). Причем разница такая, что тут самовнушением не обойдешься. Там разница получалась на уровне "исправно-неисправно". Именно на ВЧ. А у вас рупор, через который все это ещё слышнее ... 

В таких устройствах потенциальных узких мест вагон. Черт с ними с целлофановыми скрипками господина Северина, но когда устройство из караоке выкинули потому, что бывает и получше звук, тут уж засомневаешься... 

Спасибо за информацию. Моя Ксилика 2006 г.р. вход аналог. Лезть внутрь не хочу тк думаю что новые цифрокроссы в железе  с  частотами 192к внутри на подходе. Поскольку вы верно заметили что наверху мыло я сделал криво но просто. Китайский Бриз за 100 уе выдает 2а спдифа. Верх играет платка Метрум. Хорошо надо сказать играет. Низ через Тик 501...на Ксилику. Имеем 2ю конвертацию..либо до 500 гц либо до 2600. Такая дилема.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, rockyzmey сказал:

Такая дилема.

Ни хрена у вас там зоопарк ... то есть у вас именно полностью аналоговая Ксилика? И вариантов с цифровыми IO никаких? 

Кмк, если вы не хотите лезть внутрь, проще ее продать вовсе и проработать версию с многоканальной ЗК пристойного уровня. Главное - у нее синхронизация всех каналов есть сразу. Ту же Аврору примерно за сотку найти можно, уже с интерфейсной AES картой. 

3 минуты назад, olegtern сказал:

Но чет думаю что Ксилики посерьезнее сделаны, хотя хз конечно

Скажем так, если "для студии" 2 канала за 500 баксов были сделаны так, то почему для PA 6 за 1500 должны отличаться идеологически? ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, olegtern сказал:

У меня тоже была когда-то давно такая карта, с мониторами Генелек 8030, тоже запускал по FW. Мне потом какой-то местный мастер твикал ее, конденсаторы-шмонденсаторы я не разбираюсь, но сильно лучше заиграла. Но чет думаю что Ксилики посерьезнее сделаны, хотя хз конечно..

Цифру в Ксилику 3060 можно думаю через I2S запихнуть минуя Ацп все перед ней конвертить в 48к.. Врядли такой опыт на форуме есть...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 минут назад, Тру и Ывел сказал:

Ни хрена у вас там зоопарк ... то есть у вас именно полностью аналоговая Ксилика? И вариантов с цифровыми IO никаких? 

Кмк, если вы не хотите лезть внутрь, проще ее продать вовсе и проработать версию с многоканальной ЗК пристойного уровня. Главное - у нее синхронизация всех каналов есть сразу. Ту же Аврору примерно за сотку найти можно, уже с интерфейсной AES картой. 

Скажем так, если "для студии" 2 канала за 500 баксов были сделаны так, то почему для PA 6 за 1500 должны отличаться идеологически? ;)

Карту хочу с цифровыми выходами...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да там у хайпекса для 3-х полос все есть. Если отбросить религии то актив на хайпексе догнать пассивом будет очень дорого. 

Как раз сейчас тестил 2-х полосный активный кросс 24 дб. Фчх полностью совпадает октавы на три. Акустика 4 полосы, нижний раздел актив. Результат потрясный. На хайпасе до переделки был мундорф сго и катушка с трехлитровую банку. Уволил. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, shd911 сказал:

Да там у хайпекса для 3-х полос все есть. Если отбросить религии то актив на хайпексе догнать пассивом будет очень дорого. 

Как раз сейчас тестил 2-х полосный активный кросс 24 дб. Фчх полностью совпадает октавы на три. Акустика 4 полосы, нижний раздел актив. Результат потрясный. На хайпасе до переделки был мундорф сго и катушка с трехлитровую банку. Уволил. 

Пассив чем хорош...всегда можно руки занять. Хайпекс для рупоров немного странно мне использовать....я вот думаю можно ли прям с сабры 9038 рупор запитать. Говорят там тока достаточно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По ходу дела сравнил сам рупор в пассиве и через  ксилику. Ксилика сильно мутная выходит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, olegtern сказал:

Мне потом какой-то местный мастер твикал ее, конденсаторы-шмонденсаторы я не разбираюсь, но сильно лучше заиграла.

А не осталось более подробных данных, что именно там менялось? А так-то удобная штука, с крутилкой и spdif.

1 час назад, rockyzmey сказал:

Карту хочу с цифровыми выходами...

Ну Lynx AES16 например. RME всякое. Б/у модели под PCI с меньшим числом каналов вообще недорого ...

41 минуту назад, rockyzmey сказал:

Пассив чем хорош...всегда можно руки занять

Да уж. Много у вас времени, однако. Завидую...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...