AlekseyR Опубликовано: 29 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2019 1 минуту назад, ZUEVV сказал: Да во всём. Характер кабеля конечно остаётся, но при этом тембры побогаче, НЧ весомей, воздуха побольше, и разрешение выше. Никакие детали на передний план не лезут, фантазии какие-то.. У каждого свои представления, а тембра побогаче могут быть из-за дополнительно грязи, паразитные параметры при увеличении длины больше. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
E320 Sportline Опубликовано: 29 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2019 4 minutes ago, ZUEVV said: Никакие детали на передний план не лезут, фантазии какие-то.. Когда были все 2-х метровые и других производителей, то ничего не лезло. Речь была о другом случае, выше все условия описаны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 29 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2019 1 минуту назад, E320 Sportline сказал: На мой взгляд, это самая важная деталь в проводе (в интерконнектах тоже), утрирую, конечно. И в том числе поэтому нужна одна длина. Я не про длину, а про сечение. На мой взгляд земляной провод в силовом кабеле нужен только для обеспечения электробезопасности, а для этого совсем не обязательно он должен иметь такое же сечение как и те по которым протекает ток. Хотя может и ошибаюсь. Для межблочных земляной провод играет совсем другую роль. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 29 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2019 4 минуты назад, E320 Sportline сказал: Когда были все 2-х метровые и других производителей, то ничего не лезло. Речь была о другом случае, выше все условия описаны. Да многое зависит и от остальных компонентов, у всех они разные, поэтому и результат тоже может быть разным. Для меня главное понять принципиальное отличие, а потом конечно оценить результат своими ушами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
E320 Sportline Опубликовано: 29 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2019 1 hour ago, AlekseyR said: Я не про длину, а про сечение. На мой взгляд земляной провод в силовом кабеле нужен только для обеспечения электробезопасности, а для этого совсем не обязательно он должен иметь такое же сечение как и те по которым протекает ток. Хотя может и ошибаюсь. Для межблочных земляной провод играет совсем другую роль. Я вот сейчас у себя провёл работу по изменению выделенок и всех кабелей, основываясь на том, что считаю очень важным взаимодействие аппаратов между собой по сетевой земле и сигнальной. Задумался, потому что обратил внимание на большое количество "заземляющих" коробочек и на основе некоторого внимания к конструкции кабелей. Результат очень радует. Поэтому и пишу про важность земляного проводника в любом кабеле. И сечение и длина определяют его свойства, должно быть же минимальное сопротивление, даже если это не настоящая "земля", а защитное зануление. Я знаю, что не во всех аппаратах сигнальная земля соединена с силовой, но во многих, поэтому токи смещения/утечки лучше пусть по силовому кабелю текут, а не по сигнальному... понимаю, что тут всё сложнее по факту. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ZUEVV Опубликовано: 29 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2019 16 минут назад, AlekseyR сказал: а тембра побогаче могут быть из-за дополнительно грязи Ну уж грязь от шоколада в любом случае не спутаю, хотя цвета они похожего..)) Тембра от грязи не могут быть богаче, они будут грязнее, искажённей. Хотите услышать пример грязных тембров- подключите китайский сетевик от мультиварки... 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ZUEVV Опубликовано: 29 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2019 14 минут назад, E320 Sportline сказал: Поэтому и пишу про важность земляного проводника в любом кабеле. А если защитное зануление в принципе отсутствует, сеть двухпроводная? Я, например, в выделенке вообще отказался от подключения провода зануления, хотя в квартиру она заходит непосредственно от общедомового щита, со всеми заземлениями-занулениями. Толку для звука, как минимум, от зануляющего провода, нет, а то и во вред звуку он. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 29 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2019 9 минут назад, ZUEVV сказал: Ну уж грязь от шоколада в любом случае не спутаю, хотя цвета они похожего..)) Тембра от грязи не могут быть богаче, они будут грязнее, искажённей. Хотите услышать пример грязных тембров- подключите китайский сетевик от мультиварки... Еще как могут. Под грязью я имею в виду нелинейности, а кабель как известно реактивный компонет с распределенными параметрами и соответственно при несогласованности нагрузки и может лезть грязь, а так же всевозможные наводки и помехи которые может наловить проводник. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ZUEVV Опубликовано: 29 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2019 2 минуты назад, AlekseyR сказал: Еще как могут. Под грязью я имею в виду нелинейности, а кабель как известно реактивный компонет с распределенными параметрами и соответственно при несогласованности нагрузки и может лезть грязь, а так же всевозможные наводки и помехи которые может наловить проводник. Я про другое. Грязь не может делать тембры лучше, натуральней. А я говорю именно о более правильных тембральных изменениях. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 29 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2019 Только что, ZUEVV сказал: Я про другое. Грязь не может делать тембры лучше, натуральней. А я говорю именно о более правильных тембральных изменениях. Давайте закончим, теоретический спор может продолжаться до бесконечности, а практически надо сесть рядом и обсудить конкретику, которую не слыша реального звука каждый может понимать по своему. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ZUEVV Опубликовано: 29 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2019 2 минуты назад, AlekseyR сказал: Давайте закончим, теоретический спор может продолжаться до бесконечности, а практически надо сесть рядом и обсудить конкретику, которую не слыша реального звука каждый может понимать по своему. Совершенно верно. Вы спрашивали мнение про влияние длин кабелей на звук- я откликнулся, рассказал про свой опыт. Чего тут дискутировать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 29 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2019 2 минуты назад, ZUEVV сказал: Совершенно верно. Вы спрашивали мнение про влияние длин кабелей на звук- я откликнулся, рассказал про свой опыт. Чего тут дискутировать? Спасибо. я учел вами сказанное. А моя реплика была на ваши комментарии на сказанное другому форумчанину, который тоже отвечал на мои вопросы. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
E320 Sportline Опубликовано: 29 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2019 1 hour ago, ZUEVV said: А если защитное зануление в принципе отсутствует, сеть двухпроводная? Я, например, в выделенке вообще отказался от подключения провода зануления, хотя в квартиру она заходит непосредственно от общедомового щита, со всеми заземлениями-занулениями. Толку для звука, как минимум, от зануляющего провода, нет, а то и во вред звуку он. Это будет следующий эксперимент, запланировал. Но соединение всех девайсов по земле всё равно укладывается в моё мнение про "уравнивание потенциалов" аппаратов. И хочу проверить два варианта: 1) просто отсоединить защитное зануление на входе в обе мои выделенки; 2) отсоединить земли только в IEC-коннекторе на всех сетевых кабелях. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
felix Опубликовано: 29 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2019 Это будет следующий эксперимент, запланировал.Но соединение всех девайсов по земле всё равно укладывается в моё мнение про "уравнивание потенциалов" аппаратов. И хочу проверить два варианта: 1) просто отсоединить защитное зануление на входе в обе мои выделенки; 2) отсоединить земли только в IEC-коннекторе на всех сетевых кабелях. Отсоединять надо как можно ближе к аппаратам. На отключенный земляной проводник наводится сигнал с фазного провода в кабеле, через индуктивно емкостгую связь. Этот потенциал и будет на клрпусах аппаоатов и на сигнальной земле. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
E320 Sportline Опубликовано: 29 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2019 1 minute ago, felix said: 1 hour ago, E320 Sportline said: Это будет следующий эксперимент, запланировал.Но соединение всех девайсов по земле всё равно укладывается в моё мнение про "уравнивание потенциалов" аппаратов. И хочу проверить два варианта: 1) просто отсоединить защитное зануление на входе в обе мои выделенки; 2) отсоединить земли только в IEC-коннекторе на всех сетевых кабелях. Отсоединять надо как можно ближе к аппаратам. На отключенный земляной проводник наводится сигнал с фазного провода в кабеле, через индуктивно емкостгую связь. Этот потенциал и будет на клрпусах аппаоатов и на сигнальной земле. Это пункт №2. Просто хочется самому услышать и пожить с каждым вариантом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Podsh Опубликовано: 29 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2019 5 часов назад, AlekseyR сказал: Лично я ничего не придумываю, просто сравниваю готовое, т.е. то, что сделано другими. В моем случае насколько я в курсе за основу взят готовый японской кабель с сечением проводов 3 х 5,5 квадратов из качественных медных жил и с продуманной конструкцией изоляции. Никакой спирали там точно нет. Коннекторы тоже качественные и результатом более чем доволен, смущает только длина и связанные с этим неудобства использования. Да я не в претензии, не придумываете- ну и ладно. Просто интересно- Вы точно обсуждаете конструкции сетевиков последние два десятка постов? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 29 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2019 2 минуты назад, Podsh сказал: Да я не в претензии, не придумываете- ну и ладно. Просто интересно- Вы точно обсуждаете конструкции сетевиков последние два десятка постов? Скорее я интересуюсь тем что влияет на конечный результат и интересуюсь этим в теме о сетевых кабелях, поскольку именно они меня и интересуют. А вы считаете что я должен создавать для этого отдельную тему, хотя длина тоже в определенной мере это конструктив влияющий на результат. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
дядя Андрей Опубликовано: 29 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2019 12 часов назад, ZUEVV сказал: А если защитное зануление в принципе отсутствует, сеть двухпроводная? Я, например, в выделенке вообще отказался от подключения провода зануления, хотя в квартиру она заходит непосредственно от общедомового щита, со всеми заземлениями-занулениями. Толку для звука, как минимум, от зануляющего провода, нет, а то и во вред звуку он. Тоже отказался от земли вообще, в моём случае вред на лицо - звук зажимается. Насколько я знаю, земля - лишь требование электробезопасности, а за это у меня отвечают кондиционеры питания. Меж собой аппараты общаются только по средствам межблочников. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Podsh Опубликовано: 31 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 31 мая 2019 Когда люди пишут о вреде\пользе "земли", мне кажется стоит сказать- есть ли у них реальная чистая земля, или все описанные выше подключения\отключения были в подъезде многоэтажки 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
дядя Андрей Опубликовано: 31 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 31 мая 2019 9 часов назад, Podsh сказал: ...или все описанные выше подключения\отключения были в подъезде многоэтажки У подавляющего большинства именно так Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Podsh Опубликовано: 2 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 2 июня 2019 У подавляющего большинства имеющих настоящее заземление- эффект обратный. Более того, распространённые диф. фильтры типа EPCOS подразумевают для работы присутствие реальной "земли" 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
felix Опубликовано: 2 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 2 июня 2019 В 31.05.2019 в 14:02, Podsh сказал: Когда люди пишут о вреде\пользе "земли", мне кажется стоит сказать- есть ли у них реальная чистая земля, или все описанные выше подключения\отключения были в подъезде многоэтажки Что такое "реальная чистая земля"? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Podsh Опубликовано: 2 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 2 июня 2019 Это (в моём случае)- шесть арматурин диаметром 18мм и длиной 3метра во влажной глине соединённых (посредством сварки)стальным прутом с клемником в РЩ. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
felix Опубликовано: 2 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 2 июня 2019 Это (в моём случае)- шесть арматурин диаметром 18мм и длиной 3метра во влажной глине соединённых (посредством сварки)стальным прутом с клемником в РЩ. Обычная схема TN-S. Так у всех. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Podsh Опубликовано: 2 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 2 июня 2019 1 час назад, felix сказал: Обычная схема TN-S. Так у всех. У всех? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.