Наши статьи

[AlekseyR]

1 минуту назад, ZUEVV сказал:

Да во всём. Характер кабеля конечно остаётся, но при этом тембры побогаче, НЧ весомей, воздуха побольше, и разрешение выше. Никакие детали на передний план не лезут, фантазии какие-то..

У каждого свои представления, а тембра побогаче могут быть из-за дополнительно грязи, паразитные параметры при увеличении длины больше. 

[E320 Sportline]

4 minutes ago, ZUEVV said:

Никакие детали на передний план не лезут, фантазии какие-то..

Когда были все 2-х метровые и других производителей, то ничего не лезло.

Речь была о другом случае, выше все условия описаны.

[AlekseyR]

1 минуту назад, E320 Sportline сказал:

На мой взгляд, это самая важная деталь в проводе (в интерконнектах тоже), утрирую, конечно.

И в том числе поэтому нужна одна длина.

Я не про длину, а про сечение. На мой взгляд земляной провод в силовом кабеле нужен только для обеспечения электробезопасности, а для этого совсем не обязательно он должен иметь такое же сечение как и те по которым протекает ток. Хотя может и ошибаюсь. Для межблочных земляной провод играет совсем другую роль.

 

[AlekseyR]

4 минуты назад, E320 Sportline сказал:

Когда были все 2-х метровые и других производителей, то ничего не лезло.

Речь была о другом случае, выше все условия описаны.

Да многое зависит и от остальных компонентов, у всех они разные, поэтому и результат тоже может быть разным. Для меня главное понять принципиальное отличие, а потом конечно оценить результат своими ушами.

[E320 Sportline]

1 hour ago, AlekseyR said:

Я не про длину, а про сечение. На мой взгляд земляной провод в силовом кабеле нужен только для обеспечения электробезопасности, а для этого совсем не обязательно он должен иметь такое же сечение как и те по которым протекает ток. Хотя может и ошибаюсь. Для межблочных земляной провод играет совсем другую роль.

 

Я вот сейчас у себя провёл работу по изменению выделенок и всех кабелей, основываясь на том, что считаю очень важным взаимодействие аппаратов между собой по сетевой земле и сигнальной.

Задумался, потому что обратил внимание на большое количество "заземляющих" коробочек и на основе некоторого внимания к конструкции кабелей.

Результат очень радует.

Поэтому и пишу про важность земляного проводника в любом кабеле.

И сечение и длина определяют его свойства, должно быть же минимальное сопротивление, даже если это не настоящая "земля", а защитное зануление.

Я знаю, что не во всех аппаратах сигнальная земля соединена с силовой, но во многих, поэтому токи смещения/утечки лучше пусть по силовому кабелю текут, а не по сигнальному... понимаю, что тут всё сложнее по факту.

 

[ZUEVV]

16 минут назад, AlekseyR сказал:

а тембра побогаче могут быть из-за дополнительно грязи

Ну уж грязь от шоколада в любом случае не спутаю, хотя цвета они похожего..)) Тембра от грязи не могут быть богаче, они будут грязнее, искажённей. Хотите услышать пример грязных тембров- подключите китайский сетевик от мультиварки...

[ZUEVV]

14 минут назад, E320 Sportline сказал:

Поэтому и пишу про важность земляного проводника в любом кабеле.

А если защитное зануление в принципе отсутствует, сеть двухпроводная?

Я, например, в выделенке вообще отказался от подключения провода зануления, хотя в квартиру она заходит непосредственно от общедомового щита, со всеми заземлениями-занулениями. Толку для звука, как минимум, от зануляющего провода, нет, а то и во вред звуку он.  

[AlekseyR]

9 минут назад, ZUEVV сказал:

Ну уж грязь от шоколада в любом случае не спутаю, хотя цвета они похожего..)) Тембра от грязи не могут быть богаче, они будут грязнее, искажённей. Хотите услышать пример грязных тембров- подключите китайский сетевик от мультиварки...

Еще как могут. Под грязью я имею в виду нелинейности, а кабель как известно реактивный компонет с распределенными параметрами и соответственно при несогласованности нагрузки и может лезть грязь, а так же всевозможные наводки и помехи которые может наловить проводник. 

[ZUEVV]

2 минуты назад, AlekseyR сказал:

Еще как могут. Под грязью я имею в виду нелинейности, а кабель как известно реактивный компонет с распределенными параметрами и соответственно при несогласованности нагрузки и может лезть грязь, а так же всевозможные наводки и помехи которые может наловить проводник. 

Я про другое. Грязь не может делать тембры лучше, натуральней. А я говорю именно о более правильных тембральных изменениях.

[AlekseyR]

Только что, ZUEVV сказал:

Я про другое. Грязь не может делать тембры лучше, натуральней. А я говорю именно о более правильных тембральных изменениях.

Давайте закончим, теоретический спор может продолжаться до бесконечности, а практически надо сесть рядом и обсудить конкретику, которую не слыша реального звука каждый может понимать по своему.

[ZUEVV]

2 минуты назад, AlekseyR сказал:

Давайте закончим, теоретический спор может продолжаться до бесконечности, а практически надо сесть рядом и обсудить конкретику, которую не слыша реального звука каждый может понимать по своему.

Совершенно верно. Вы спрашивали мнение про влияние длин кабелей на звук- я откликнулся, рассказал про свой опыт. Чего тут дискутировать? 

[AlekseyR]

2 минуты назад, ZUEVV сказал:

Совершенно верно. Вы спрашивали мнение про влияние длин кабелей на звук- я откликнулся, рассказал про свой опыт. Чего тут дискутировать? 

Спасибо. я учел вами сказанное. А моя реплика была на ваши комментарии на сказанное другому форумчанину, который тоже отвечал на мои вопросы.

[E320 Sportline]

1 hour ago, ZUEVV said:

А если защитное зануление в принципе отсутствует, сеть двухпроводная?

Я, например, в выделенке вообще отказался от подключения провода зануления, хотя в квартиру она заходит непосредственно от общедомового щита, со всеми заземлениями-занулениями. Толку для звука, как минимум, от зануляющего провода, нет, а то и во вред звуку он.  

Это будет следующий эксперимент, запланировал.

Но соединение всех девайсов по земле всё равно укладывается в моё мнение про "уравнивание потенциалов" аппаратов.

И хочу проверить два варианта:

1) просто отсоединить защитное зануление на входе в обе мои выделенки;

2) отсоединить земли только в IEC-коннекторе на всех сетевых кабелях.

[felix]

Это будет следующий эксперимент, запланировал.
Но соединение всех девайсов по земле всё равно укладывается в моё мнение про "уравнивание потенциалов" аппаратов.
И хочу проверить два варианта:
1) просто отсоединить защитное зануление на входе в обе мои выделенки;
2) отсоединить земли только в IEC-коннекторе на всех сетевых кабелях.

Отсоединять надо как можно ближе к аппаратам. На отключенный земляной проводник наводится сигнал с фазного провода в кабеле, через индуктивно емкостгую связь. Этот потенциал и будет на клрпусах аппаоатов и на сигнальной земле.

[E320 Sportline]

1 minute ago, felix said:

1 hour ago, E320 Sportline said:

Это будет следующий эксперимент, запланировал.
Но соединение всех девайсов по земле всё равно укладывается в моё мнение про "уравнивание потенциалов" аппаратов.
И хочу проверить два варианта:
1) просто отсоединить защитное зануление на входе в обе мои выделенки;
2) отсоединить земли только в IEC-коннекторе на всех сетевых кабелях.

Отсоединять надо как можно ближе к аппаратам. На отключенный земляной проводник наводится сигнал с фазного провода в кабеле, через индуктивно емкостгую связь. Этот потенциал и будет на клрпусах аппаоатов и на сигнальной земле.

Это пункт №2.

Просто хочется самому услышать и пожить с каждым вариантом.

[Podsh]

5 часов назад, AlekseyR сказал:

Лично я ничего не придумываю, просто сравниваю готовое, т.е. то, что сделано другими. В моем случае насколько я в курсе за основу взят готовый японской кабель с сечением проводов 3 х 5,5 квадратов из качественных медных жил и с продуманной конструкцией  изоляции. Никакой спирали там точно нет. Коннекторы тоже качественные и результатом более чем доволен, смущает только длина и связанные с этим неудобства использования.

Да я не в претензии, не придумываете- ну и ладно.

Просто интересно- Вы точно обсуждаете конструкции сетевиков последние два десятка постов?

[AlekseyR]

2 минуты назад, Podsh сказал:

Да я не в претензии, не придумываете- ну и ладно.

Просто интересно- Вы точно обсуждаете конструкции сетевиков последние два десятка постов?

Скорее я интересуюсь тем что влияет на конечный результат и интересуюсь этим в теме о сетевых кабелях, поскольку именно они меня и интересуют. А вы считаете что я должен создавать для этого отдельную тему, хотя длина тоже в определенной мере это конструктив влияющий на результат. 

[дядя Андрей]

12 часов назад, ZUEVV сказал:

А если защитное зануление в принципе отсутствует, сеть двухпроводная?

Я, например, в выделенке вообще отказался от подключения провода зануления, хотя в квартиру она заходит непосредственно от общедомового щита, со всеми заземлениями-занулениями. Толку для звука, как минимум, от зануляющего провода, нет, а то и во вред звуку он.  

Тоже отказался от земли вообще, в моём случае вред на лицо - звук зажимается. Насколько я знаю, земля - лишь требование электробезопасности, а за это у меня отвечают кондиционеры питания. Меж собой аппараты общаются только по средствам межблочников.

[Podsh]

Когда люди пишут о вреде\пользе "земли", мне кажется стоит сказать- есть ли у них реальная чистая земля, или все описанные выше подключения\отключения были в подъезде многоэтажки

[дядя Андрей]

9 часов назад, Podsh сказал:

...или все описанные выше подключения\отключения были в подъезде многоэтажки

У подавляющего большинства именно так

[Podsh]

У подавляющего большинства имеющих настоящее заземление- эффект обратный.

Более того, распространённые диф. фильтры типа EPCOS подразумевают для работы присутствие реальной "земли"

[felix]

В 31.05.2019 в 14:02, Podsh сказал:

Когда люди пишут о вреде\пользе "земли", мне кажется стоит сказать- есть ли у них реальная чистая земля, или все описанные выше подключения\отключения были в подъезде многоэтажки

Что такое "реальная чистая земля"? 

[Podsh]

Это (в моём случае)- шесть арматурин диаметром 18мм и длиной 3метра во влажной глине соединённых (посредством сварки)стальным прутом  с клемником в РЩ.

[felix]

Это (в моём случае)- шесть арматурин диаметром 18мм и длиной 3метра во влажной глине соединённых (посредством сварки)стальным прутом  с клемником в РЩ.

Обычная схема TN-S. Так у всех.

[Podsh]

1 час назад, felix сказал:

Обычная схема TN-S. Так у всех.

У всех?