Наши статьи

[vafonin61]

55 минут назад, snikolenko сказал:

 

 

55 минут назад, snikolenko сказал:

 

 

[snikolenko]

@audiohobby, спасибо большое!

On 4/20/2020 at 3:24 PM, audiohobby said:

Если делать в бюджете, будет либо не красиво, либо не будет зввучать так, могло бы как при инсталляции в отдельной кинозальной комнате.

Да, всё верно, я понимаю, что результат не будет такой же, как в отдельном кинозале. Но всё-таки, как ни люблю я кино, а целую отдельную комнату на него тратить не готов.

On 4/20/2020 at 3:24 PM, audiohobby said:

Если нужно получить хороший результат, то  обычно работа идет с 3 специалистами - спец по кинозвуку + дизайнер + строитель.

Вот это тоже, кстати, отличный вопрос: я бы с удовольствием проконсультировался со специалистом по кинозвуку (дизайнер и строители есть), в том числе за деньги, но решительно не понимаю, как найти хорошего специалиста и отличить его от плохого. Я уже пробовал начинать такие разговоры, но часто даже мне было очевидно, что люди просто повторяют какие-то заученные варианты и либо сами не особенно понимают, как это всё работает, либо не мотивированы всерьёз мне помогать; а если это в каких-то случаях очевидно даже мне, значит, в чуть более продвинутом случае мне уже не будет очевидно, но получится всё равно так себе. Поэтому я пришёл к выводу, что разбираться придётся хотя бы до какой-то степени самому -- и вот я здесь...

On 4/20/2020 at 3:24 PM, audiohobby said:

Ремонт начат и в процессе - есть ли у вас фото помещения?   Потолок:  что там сверху над вами - крыша или соседи? Из чего потолок? Конструкция стены, которая за экраном - из чего он и что за этой стеной?

Фото показать не жалко, прилагаю один пример, могу ещё, но на них вряд ли можно что-то увидеть -- пока там реально не сделано ещё ничего (и это хорошо). Третий этаж из четырёх, потолок примерно 3-3.2м, перекрытия в хорошем состоянии, но деревянные, классический питерский старый фонд. Стены, которая за экраном, ещё нет; планируется более-менее стандартный сэндвич из гипсоволокна, акустической мембраны, утеплителя (тут доверяю строителям своим, задачу насчёт ДК поставил, они хорошие).

On 4/20/2020 at 3:24 PM, audiohobby said:

Основное место прослушки - диван? 3 места за барной стойкой - дополнительные места для зрителей?

Да, диван, на дополнительные места рассчитывать не надо, аудиторий больше 3-4 человек не планируется.

Про технику -- конечно, хочется по максимуму оставить, но не обязательно; пока Elac'и меня более чем устраивают, а Denon, надеюсь, всё-таки потянет то, что нужно, но если не потянет, можно будет и заменить. Куда ставить сабвуфер -- думаю, как вы и говорите, точное место акустика укажет, а вариантов дизайнерских, как у тыловых колонок, тут особо нет (или есть в совсем другом стиле и бюджете), всё равно будет кубик на полу стоять.

Место проектора на схеме условное -- естественно, нельзя выбрать место для проектора, пока не зафиксирована конкретная модель. Экран, думаю, в ширину будет ровно 3м, а диван можно поставить чуть поближе, чтобы угол был оптимальный (а колонки, которые на схеме отмечены цветом, стали тыловыми).

On 4/20/2020 at 3:24 PM, audiohobby said:

Есть ли у вас возможности что-то ставить из акустических элементов? Есть ли у вас возможность сделать измерения акустических параметров комнаты (самому или кого-то вызвать)?  Декоративный занавес:  особого толку от него нет, если у него нет массы, он съест только верхнюю часть спектра, вырезав какой-то кусок, который процессор потом будет исправлять.

Возможности, конечно, есть, если от этого будет толк, но подозреваю, что я этого не узнаю до конца. Про занавес интересно -- все специалисты, кому я эту идею рассказывал, говорили, что это отличная мысль и что занавес должен существенно улучшить ситуацию с акустикой. Не понял, почему у него нет массы -- не стена, конечно, но такая большая плотная штора весить будет очень прилично...

On 4/20/2020 at 3:24 PM, audiohobby said:

Без специалистов не справитесь.

Был бы очень рад найти специалистов, правда. Особенно на измерение акустических параметров, планирование акустических элементов и т.д.

[Дарья_Л]

Добрый день! Удалось ли вам осуществить ваш проект! Решаю абсолютно такую же задачу с тыловыми колонками сейчас в очень похожем пространстве. И тоже одна колонка будет под потолком. Пока из всего, что прочитала/проконсультировалась кажется, что нужно брать обычную тыловую полочную и вешать на кастомный кронштейн. Очень интересно, что вы в итоге решили сделать и как получилось.

[Археолог]

21 час назад, Дарья_Л сказал:

Решаю абсолютно такую же задачу с тыловыми колонками сейчас в очень похожем пространстве.

Это не задача, а задачка. Подвешивается к потолку или к выносной стойке. +- метр ничего не решают - это задача для процессора, зависящая только от его мощности.

А вот, как это впишется в дизайн - вот это задача! В хороших жилых комнатах часто применяют встраиваемую а\с. Конечный результат тот-же, зато никак не отражается внешне.

[Геннадий11]

15.04.2020 в 09:03, Сергей Жеклов сказал:

Советую использовать аудиопроцессор Триннов

Да уж, без Триннова по цене иномарки тут вообще никак)) 

ТС, вам обычного ресивера с поддержкой атмоса хватит 

[Геннадий11]

15.04.2020 в 10:18, snikolenko сказал:

Но спасибо, что указали, я попробую поэкспериментировать с бесплатными аналогами

Зачем оно вам надо, если у вас современный ресивер? Там уже есть система румкоррекции, работает она хорошо. В нонешних ресиверах чего только нет, куча настроек, экспериментируйте сколько душе угодно

[Археолог]

14 минут назад, Геннадий11 сказал:

Да уж, без Триннова по цене иномарки тут вообще никак)) 

Сергей им торгует, поэтому и советует.

11 минут назад, Геннадий11 сказал:

у вас современный ресивер? Там уже есть система румкоррекции, работает она хорошо.

Работает по-разному. Но для предложенных задач его хватает с избытком.

[Сергей Жеклов]

6 hours ago, Геннадий11 said:

Да уж, без Триннова по цене иномарки тут вообще никак)) 

Посчитайте стоимость нормальной акустической обработки на то помещение, что на фото выше. А для Триннова достаточно очень легкой ак.обработки , которая в разы дешевле. И где это вы видели иномарку за 16000$ ? Лет 10 назад , разве что. И то это было что то мелкое... У меня Импреза с моторчиком 115 сил была тогда за эти деньги

[Сергей Жеклов]

6 hours ago, Археолог said:

Сергей им торгует, поэтому и советует.

Торгуют им только в Москве как минимум десяток дилеров, а сертифицированных  калибровщиков Триннова уже значительно меньше :-)

А советую , потому что хорошо знаю его возможности.

[Археолог]

8 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

А советую , потому что хорошо знаю его возможности.

Ничего не имею против советов. И против возможностей Триннов ничего против не имею. Имею мноооого против его цен по отношению к возможностям. Ценники безбожные! Аминь.

[Сергей Жеклов]

4 minutes ago, Археолог said:

Ничего не имею против советов. И против возможностей Триннов ничего против не имею. Имею мноооого против его цен по отношению к возможностям. Ценники безбожные! Аминь.

Вообще, платить никто не любит. Да будет так.

[Геннадий11]

29 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

А советую , потому что хорошо знаю его возможности.

 

Вот они, ваши возможности, со снятой крышкой - кучка слабых компьютерных железок каких-то бородатых годов производства, себестоимостью долларов 200, ну там, еще софт долларов 100 

Ребята наваривают... сколько?  10.000%? Ну так, не считая? 

[Сергей Жеклов]

7 minutes ago, Геннадий11 said:

Вот они, ваши возможности, со снятой крышкой - кучка слабых компьютерных железок каких-то бородатых годов производства, себестоимостью долларов 200, ну там, еще софт долларов 100 

Ребята наваривают... сколько?  10.000%? Ну так, не считая? 

Хню пишете. Как раз софт там и составляет основную часть стоимости. И опять - вообще неважно из чего он сделан и сколько стоит песок, из которого сделаны его микросхемы. Важно - как он работает. А работает лучше всех подобных процессоров, проверьте)

[Геннадий11]

25 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

Как раз софт там и составляет основную часть стоимости

Ой, да ладно вам. Взяли за основу какую-то freeware софтину типа того же drc-fir.sourceforge.net , допилили ее и вуаля. Результат вашей работы можно на Ютубе посмотреть, оно все сильно тормозит, по сравнению с конкурентами. То есть даже не оптимизировали нормально под свое слабое железо

[Геннадий11]

29 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

А работает лучше всех подобных процессоров, проверьте)

Ага, то-то в свободной продаже, в магазине, вашего чуда-устройства нигде нет, вы взяли "пирамидную" модель распространения, как в старые добрые 90-е 

Без психологической обработки никто не купит.

[Сергей Жеклов]

11 minutes ago, Геннадий11 said:

Ага, то-то в свободной продаже, в магазине, вашего чуда-устройства нигде нет, вы взяли "пирамидную" модель распространения, как в старые добрые 90-е 

Без психологической обработки никто не купит.

опять глупости.. Это ж не колбаса)) Аппарат сложный, и дилеры , которые его продают, прошли обучение на фирме. Без калибровщика этот аппарат пустая железка. Модель распространения обычная, как у всего хайэнда:  - фирма-дистрьбьютор-дилер-клиент. телефон дистриба есть на сайте , звоните и вам там отрекомендуют дилера.

[Геннадий11]

5 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

Без калибровщика этот аппарат пустая железка.

Аа, ну понятно, купил мегадорогую железку, заплати еще, а потом заплати тому, кто умеет ее настраивать, потому что у вас слишком дешевый софт, чтобы хорошо работать по автоматическому алгоритму... нашли дяденьку с толстым кошельком, выжимаете его по максимуму, рашн бизнес капут 

[Bato]

36 минут назад, Геннадий11 сказал:

Результат вашей работы можно на Ютубе посмотреть, оно все сильно тормозит, по сравнению с конкурентами.

А кто у триннова конкуренты основные? 

Ну которые быстрее.

[Археолог]

28 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

Без калибровщика этот аппарат пустая железка.

Серж!- мон шер ами. При всём моём уважении к твоим сединам ....и сертификации, не соглашусь. Даже с ордой так называемых калибровщиков, Триннов - пустая железяка. А знаешь, почему? По соотношению цены к качеству (в данном случае, к качеству работы). Большую часть того, что нужно подавляющему большинству пользователей для настройки развлекательной видео-системы, может процессор, который отгружают на борт ресивера. Мало того, сегодня во многих телевизорах есть такая примочка. Стоит она - 2 копейки ассигнациями за пучок в базарный день. Если не веришь, проверь.

1 час назад, Сергей Жеклов сказал:

Как раз софт там и составляет основную часть стоимости.

Не так давно (как сейчас, не знаю), Дэнон продавал на своём сайте обновления для Аура-3Д за 200 денег. Заметь, и это разница! Вот истинная цена тринновского софта - и ни центом больше. Ин шаа Аллах.

1 час назад, Геннадий11 сказал:

со снятой крышкой - кучка слабых компьютерных железок

Да. Тоже как-то подбивал бухгалтерию на один Триннов - именно кучка доисторического копеечного железа. Но, какгрицца, "пипл хавает".

 

[Сергей Жеклов]

23 minutes ago, Геннадий11 said:

Аа, ну понятно, купил мегадорогую железку, заплати еще, а потом заплати тому, кто умеет ее настраивать, потому что у вас слишком дешевый софт, чтобы хорошо работать по автоматическому алгоритму... нашли дяденьку с толстым кошельком, выжимаете его по максимуму, рашн бизнес капут 

Опять хренотень) Автоматический алгоритм в румкоррекции трудно сделать, потому что программе нужно расставить приоритеты обработки, исходя из многих переменных. В частности , установить целевую кривую по АЧХ под конкретных слушателей,  автомат никогда не сможет.  В Триннове автоматический алгоритм работает очень хорошо, но с ручной настройкой аппарат будет играть на все деньги- будет получен максимум возможного.

[Геннадий11]

20 минут назад, Bato сказал:

А кто у триннова конкуренты основные? 

Ну которые быстрее.

ВСЕ 

[Сергей Жеклов]

16 minutes ago, Археолог said:

Серж!- мон шер ами. При всём моём уважении к твоим сединам ....и сертификации, не соглашусь. Даже с ордой так называемых калибровщиков, Триннов - пустая железяка. А знаешь, почему? По соотношению цены к качеству (в данном случае, к качеству работы). Большую часть того, что нужно подавляющему большинству пользователей для настройки развлекательной видео-системы, может процессор, который отгружают на борт ресивера. Мало того, сегодня во многих телевизорах есть такая примочка. Стоит она - 2 копейки ассигнациями за пучок в базарный день. Если не веришь, проверь.

Зайди на сайт CEDIA, и посмотри составы выигравших премии проектов ДК за последние 5-8  лет. Там будет Триннов в качестве процессора в подавляющем количестве, вот и ответ. Те , кому нужно получить ДК задешево - берут ДК "из коробки"  с "автоматической настройкой" и счастливы, если хорошо воспитаны в части  умения соотносить свои доходы с расходами:-) Те, кто не так воспитаны  - пишут сюда разные домыслы, что сколько должно стоить, по их мнению - разумеется, все должно стоить копейки 

PS

Ладно, все, что хотел  здесь сказать по поводу триннова, я уже сказал, больше в этих пустых препирательствах не участвую!

[Геннадий11]

8 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

я уже сказал

Сергей, есть два ужасных для вас слова - слепой тест. Лучше не продолжайте, а то вас разденут на спор, пустят голым по московским морозам гулять 

[Сергей Жеклов]

3 minutes ago, Геннадий11 said:

Сергей, есть два ужасных для вас слова - слепой тест. Лучше не продолжайте, а то вас разденут на спор, пустят голым по московским морозам гулять 

Ничего ужасного , - организуйте такой тест, я с удовольствием поучаствую. Вас и разденут)

[Археолог]

19 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

Автоматический алгоритм в румкоррекции трудно сделать

Ты плохо представляешь уровень современного программирования. А такую чепуху уже делают, причем, давно. И это работает на раз. Правда, делают авторитетные производители - Сони, Пионер. И у них всё хорошо с ценою\качеством. О ЖБЛ вообще молчу.

26 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

Зайди на сайт CEDIA, и посмотри составы выигравших премии проектов ДК за последние 5-8  лет.

Реклама - двигатель торговли.

37 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

но с ручной настройкой аппарат будет играть на все деньги

Можно долго рассуждать, но я слышал Тринновы в работе, и не раз, и разные. Вот, с чего начинал:

Узнаёшь белый кирпичик? Даже в те далёкие годы, на этих убогих колонках, было явно слышно, как пагубно его работа сказывается на звуке. Что показательно, молодёжь, выставлявшая эти шары, была согласна с моим мнением. С тех пор мало что изменилось.

31 минуту назад, Сергей Жеклов сказал:

Те, кто не так воспитаны  - пишут сюда разные домыслы

Дык, кто ж тебя заставляет?

32 минуты назад, Сергей Жеклов сказал:

Те , кому нужно получить ДК

Шоб ты знал, ДК с проектором - отмирающая ветвь эволюции. Ему на смену пришёл и бодро шествует домашний развлекательный комплекс с телевизором (в роли головного устройства умного дома) во главе.