Наши статьи

[Melomaniac]

3 минуты назад, Kostya Kostin сказал:

У вас что-то показания расходятся раз от раза

Какие показания расходятся? Я свои АС в 2017 году покупал.

Ты в курсе, что в году 12 месяцев?

Хочешь - я тебе серийник сфоткаю, а ты запрос сделаешь на фирму, чтоб меня проверить.

[Flaesh]

По теме, кто че говорит, из другой ветки:

Цитата

Мне нравится открытый  честный звук  с характером  , ну и т.д , без ужимов ради правильности .но без перегибов АЧХ .
Все вкусности звучания акустики в умении отыгрывать совокупностью и разновидности гармонический комплексов зарыты с рождения в динамиках и  талант динамиков выявляется настройкой фильтров и правильным усилителем который раскроет максимум звучания , но для достижения и скрытия проблем чаще звук делают стерильно плоским.

[Melomaniac]

Динамики - это конечно важная часть, но вышеуказанная фраза - это все равно, что сказать что лишь от мощности двигателя зависит хороший автомобиль или плохой.

Как про тот самый S-classe.

[K K]

13 минут назад, Flaesh сказал:

Соньковские Штраусы явно не из магазина. И штраусовские драйверы в магазине не продаются.
Не говоря уж о В. Н. с ВГТРК напрямую))))

Да в профессиональной практике это вполне нормально. Достаточно открыть книжку Филлипа Ньюэла и посмотреть, как проект монитора готовят под внедрение в стену. 
 

это равноценно тому, как настройки активного кросса JL Audio разнятся с разными сабами с разными АС в разных помещениях. Драйвера Tidal, Magico, Focal Utopia (именно из АС), Wilson Audio и тд - тоже в магазине не продаются. Это спецзаказ. Как и частенько на Mundorf отправляют спец заказ и тд. В High-End «не купить в магазине» - регулярная практика. Уже давно к этому привыкли и не делают из этого чего-то особенного  

[K K]

13 минут назад, Melomaniac сказал:

Какие показания расходятся? Я свои АС в 2017 году покупал.

Ты в курсе, что в году 12 месяцев?

Хочешь - я тебе серийник сфоткаю, а ты запрос сделаешь на фирму, чтоб меня проверить.

Зачем мне это нужно? Я только показал, как у вас из поста в пост показания меняются. то у производителя заказал, то потом у немецкого дилера..

А проверять что-то мне неинтересно. 

[fadler]

6 минут назад, Kostya Kostin сказал:

Я не представляю себе успешного аудио производителя, работающего с потребителем напрямую. Кроме как причин по типу: «я дилер, дайте хорошую цену, буду пиарить» - для себя не вижу иных причин обращаться к подобным производителям. 

Константин, ну не все же бренды представлены в России. Я не спорю, товар может находиться на территории РФ, типа был раньше дистрибьютор, а сейчас уже нет (или серяк, о чем ниже). И что тогда делать покупателю, писать на завод? А дальше? Производитель может предложить купить в соседней стране, а может продать сам. У нас даже МБЛ формально прибалтийский.

В Москве есть контора, которая возит мониторы эти немецкие (гайтхайны), но она немного украинская, на территории Украины эта же контора занимается много еще чем

[Melomaniac]

1 минуту назад, Kostya Kostin сказал:

Я только показал, как у вас из поста в пост показания меняются

Какие у меня показания меняются? У тебя жар или в глазах двоится?

[Melomaniac]

11 минут назад, fadler сказал:

В Москве есть контора, которая возит мониторы эти немецкие

Давайте я Вам расскажу, как работает эта контора и та контора, которая названа в честь моего ника.

Обе эти конторы - не оф. дилеры. Точно также они будут заказывать данные АС у производителя через немецких или любых европейских дилеров, придется точно также ждать несколько месяцев, потом растаможкой заниматься (небесплатно), а потом с тебя еще возьмут сверху чисто символические 30-50%. За тяжелую плодотворную работу.

Отсюда такие бешеные цены на их сайтах.

11 минут назад, fadler сказал:

И что тогда делать покупателю, писать на завод?

В случае с гайтхайнами это обстоит примерно так, плюс-минус. У них даже списка дилеров нет на оф. сайте. Такая вот работа с клиентами... еще и в очереди стоять придется, ожидать пока наберут портфель заказов и изготовят.

На письма вообще не отвечают - это и на гирслатце пишут. И новержец этот об этом же говорил.

Тем не менее, от клиентов отбоя нет. Изделия фирмы всегда на слуху.

[fadler]

2 минуты назад, Melomaniac сказал:

1) Давайте я Вам расскажу, как работает эта контора и та контора, которая названа в честь моего ника.

Обе эти конторы - не оф. дилеры. Точно также они будут заказывать данные АС у производителя через немецких или любых европейских дилеров, придется точно также ждать несколько месяцев, потом растаможкой заниматься (небесплатно), а потом с тебя еще возьмут сверху чисто символические 30-50%. За тяжелую плодотворную работу.

Отсюда такие бешеные цены на их сайтах.

2) В случае с гайтхайнами это обстоит примерно так, плюс-минус. У них даже списка дилеров нет на оф. сайте. Такая вот работа с клиентами... еще и в очереди стоять надо, ожидать пока наберут портфель заказов и изготовят.

На письма вообще не отвечают - это и на гирслатце пишут. И новержец этот об этом же говорил.

2) это тоже не дело, что не отвечают на письма. типа, "здрась, я живу там-то. как купить ваше г? куда обращаться?"

а списка дилеров на сайте может и не быть. как я уже говорил, эти дистрюны постоянно меняются, за всеми не уследишь. поэтому по запросу, но на запрос надо отвечать

[Melomaniac]

7 минут назад, fadler сказал:

это тоже не дело, что не отвечают на письма.

Более того скажу - они и дилеров вот так точно могут бортануть.

Кисслер - человек очень старый, такой вот стиль его работы... Да, это плохо. Особенно когда ты все оплатил и все сроки давно прошли, а товара до сих пор у тебя нет и тебе никто ничего не отвечает...

Кто будет такие АС заказывать - теребите дилеров почаще. Либо звоните на фирму. Писать бесполезно.

Для небольшого оправдания гайтхайновцев - мне и в АТС ничего не отвечали на письма. В РМС ответили на мои запросы в итоге, но спустя недели две. Все эти запросы не касались приобретения АС - чисто технические вопросы и пробивка по номерам.

7 минут назад, fadler сказал:

эти дистрюны постоянно меняются

Именно так. Штучный мелкосерийный товар - это не ширпотреб или не производитель с широкой линейкой продуктов. 

[chebum]

 
по итогу рисовались, мягко скажем, совсем не ровные картины АЧХ. Ничем не лучше типичных бытовых АС в точке прослушивания. Я бы даже сказал, конкретная была коррекция. Довольно странно для мониторов среднего поля в точке 3 метра, поначалу подумалось.... а потом была на других активных мониторах и.... ничего странного. 

Потому, что с 3м мы не видим АЧХ АС. С 3м видно только ачх, искажённые комнатой.

Вопрос будут-ли изначально ровные ас звучать лучше, чем кривые. Я не видел объективных исследований кроме работ Оливы и Туле. Там получились, что слушатели предпочли ас с наиболее ровной спинорамой. Кажется, в книге даже был пример АС с ровной АЧХ, но кривой спинорамой. Та АС проиграла в голосовании слушателей.

Выигрыш в исследовании не означает, что ту или иную АС выбрали 100% слушателей. Кому-то и кривенькая зашла.

Я бы не гнался за ровной АЧХ в месте прослушивания. Дирак в руках дурака только испортит звук.

[fadler]

15 минут назад, Melomaniac сказал:

1) Более того скажу - они и дилеров вот так точно могут бортануть.

Кисслер - человек очень старый, такой вот стиль его работы... Да, это плохо. Особенно когда ты все оплатил и все сроки давно прошли, а товара до сих пор у тебя нет и тебе никто ничего не отвечает...

Кто будет такие АС заказывать - теребите дилеров почаще. Либо звоните на фирму. Писать бесполезно.

Для небольшого оправдания гайтхайновцев - мне и в АТС ничего не отвечали на письма. В РМС ответили на мои запросы в итоге, но спустя недели две. Все эти запросы не касались приобретения АС - чисто технические вопросы и пробивка по номерам.

2) Именно так. Штучный мелкосерийный товар - это не ширпотреб или не производитель с широкой линейкой продуктов. 

1) я пролетел мимо прошки. Меня соблазнили. Но посматриваю в сторону квестед, пси и меерсаунда.

2) линейка у гайта как раз здоровая. Нормальному дистряку, который выкупает товар на склад, было бы тяжело

[Melomaniac]

20 минут назад, fadler сказал:

посматриваю в сторону квестед, пси и меерсаунда.

Верхние квестеды рассчитаны на установку в стены. Там всего одна модель достойна рассмотрения в быту - 3110, но она не для маленьких помещений...

ПСИ дилер в Питере есть. Амфионы еще гляньте - их тоже хвалят.

Мейеры... дорогие очень и крупные. Тоже не для аудиофилов со среднестатистическими жилплощадями.

20 минут назад, fadler сказал:

линейка у гайта как раз здоровая

Смех в том, что они по звуку не отличаются друг от друга. Странный подход... мне тоже это непонятно. Для мелкой фирмы из 13 человек наоборот лучше немного моделей в линейке держать. Технологичнее и проще в изготовлении. И быстрее до клиентов доходить будет.

А тут наклепали почти одного и того же, с небольшими отличиями... им реально пять моделей для всего покрытия проф. линейки мониторов можно было выпустить. Например, 944, 933 и 922 вообще звучат одинаково, рассчитаны на одно расстояние для прослушивания и стоят почти одинаково - нахрена тогда брать 8 дюймов по цене 12-ти? А недавно еще и 921 выпустили...

20 минут назад, fadler сказал:

Нормальному дистряку, который выкупает товар на склад

Не работают эти производители так. Только предзаказ и ожидание. Это же касается и всей остальной проф. техники, не только мониторов.

Никаких складов там нет в принципе.

[Flaesh]

21 минуту назад, chebum сказал:

Потому, что с 3м мы не видим АЧХ АС. С 3м видно только ачх, искажённые комнатой.

Вопрос будут-ли изначально ровные ас звучать лучше, чем кривые. Я не видел объективных исследований кроме работ Оливы и Туле. Там получились, что слушатели предпочли ас с наиболее ровной спинорамой. Кажется, в книге даже был пример АС с ровной АЧХ, но кривой спинорамой. Та АС проиграла в голосовании слушателей.

Выигрыш в исследовании не означает, что ту или иную АС выбрали 100% слушателей. Кому-то и кривенькая зашла.

 

С окном видим, но не всю))

Тулу и Оливу нужно было еще третью (кроме трэйнед и антрэйнед) группу слушателей - настоящих филов.

27 минут назад, chebum сказал:

Дирак в руках дурака только испортит звук

Это запросто))

[K K]

1 час назад, fadler сказал:

Константин, ну не все же бренды представлены в России. Я не спорю, товар может находиться на территории РФ, типа был раньше дистрибьютор, а сейчас уже нет (или серяк, о чем ниже). И что тогда делать покупателю, писать на завод? А дальше? Производитель может предложить купить в соседней стране, а может продать сам. У нас даже МБЛ формально прибалтийский.

В Москве есть контора, которая возит мониторы эти немецкие (гайтхайны), но она немного украинская, на территории Украины эта же контора занимается много еще чем

У нас MBL формально серый. Даже сервиса нет авторизованного. Как и Stromtank и подобная ерунда
 

по гейтан не в курсе. 

[fadler]

2 минуты назад, Kostya Kostin сказал:

1) У нас MBL формально серый. Даже сервиса нет авторизованного. 
 

2) по гейтан не в курсе. 

1) что не мешает периодически выставляться в "гори-лея-заразов"

[chebum]

двушки, с совсем массмаркетной древней дудкой,

Знаешь что за дудка? Раскрытие горла похоже на мои RCF HF950.

[K K]

1 час назад, Melomaniac сказал:

1)  еще и в очереди стоять придется, ожидать пока наберут портфель заказов и изготовят.

 

2) Тем не менее, от клиентов отбоя нет. Изделия фирмы всегда на слуху.

Это называется Взаимоисключающие Слова. 

[K K]

11 минут назад, fadler сказал:

1) что не мешает периодически выставляться в "гори-лея-заразов"

Мне запрещены подобные действия. 

[Melomaniac]

2 минуты назад, Kostya Kostin сказал:

Это называется Взаимоисключающие Слова. 

Так работают абсолютно все мелкосерийные производители любых товаров.

Я ж говорю - не понимаешь ты вообще производственных процессов, и не знаешь, как и что делается.

[Flaesh]

45 минут назад, chebum сказал:

Потому, что с 3м мы не видим АЧХ АС. С 3м видно только ачх, искажённые комнатой.
...
Я бы не гнался за ровной АЧХ в месте прослушивания. 

 

Если верить в 

, то "искажённые комнатой" и слышим 

[chebum]

Я не представляю себе успешного аудио производителя, работающего в том числе с потребителем напрямую без посредников.

Nübert, например. В Мюнхене их комнаты набиты битком. Я ждал, чтобы войти. Склад у них по фото огромный. Продают напрямую с каких-то лохматых годов. Успешные.

[K K]

52 минуты назад, fadler сказал:

1) я пролетел мимо прошки. Меня соблазнили. Но посматриваю в сторону квестед, пси и меерсаунда.

 

1) я пожил с мейнами от Quested пару недель. Нового ничего не услышал. А чего-то и просто не услышал, хотя слушал с Lynx Hilo и Mark Levinson 30.6. Они даже после младших Magnepan умудрялись не додавать подробностей в середине. По естеству от них все отставали. Кстати, все это происходило в моей заглушенной в усмерть КдП (есть у меня и такая) на нижней квартире. Там и Adam S серии побывали, и A серии, и Дины активные (сабы до сих пор стоят), и Focal мониторы, и Quested 3х полосные... и даже Барфуты  

месяц назад не последний человек с администрации форума приобщился к мониторам, очень известным и авторитетным (без имён). Уже думает продавать. 

[chebum]

Тулу и Оливу нужно было еще третью (кроме трэйнед и антрэйнед) группу слушателей - настоящих филов.

И чтобы кто-то независимый смог повторить их результат. А то может предвзятость закралась.

[chebum]

Если верить в 

, то "искажённые комнатой" и слышим [emoji6]

Зря я что-ли за узкую направленность борюсь?