Наши статьи

[Flaesh]

30 минут назад, Игвин сказал:

Это что за ромашки?

У этого Тектона шизанутый сайт. Даже из кэша не посмотришь, хотя он существует.

Cyверенный американский инет? Есть всякие обсуждения  и патент гуглится.

[ansouv]

4 минуты назад, Flaesh сказал:

Cyверенный американский инет? Есть всякие обсуждения  и патент гуглится.

Роскомнадзор, скорее. Через впн все видно.

[Flaesh]

3 минуты назад, ansouv сказал:

Роскомнадзор, скорее. Через впн все видно.

Гос-во поддержало Русский Звук?!

[ansouv]

5 минут назад, Flaesh сказал:

Гос-во поддержало Русский Звук?!

Да на этом хосте еще кто-нибудь сидит, вот и все. Они же не сильно анализируют, типа, как блондинка за рулем.

https://www.bbc.com/russian/news-43790240

[PXC 450]

23 часа назад, chebum сказал:

Вопрос будут-ли изначально ровные ас звучать лучше, чем кривые. Я не видел объективных исследований кроме работ Оливы и Туле. Там получились, что слушатели предпочли ас с наиболее ровной спинорамой. Кажется, в книге даже был пример АС с ровной АЧХ, но кривой спинорамой. Та АС проиграла в голосовании слушателей.

Я бы не гнался за ровной АЧХ в месте прослушивания. Дирак в руках дурака только испортит звук.

Как правило, кривая АЧХ у АС не на ровном месте возникает. Провалы чаще всего связаны с неправильным согласованием полос, а пики -  с резонансами (как самих динамиков, так и корпуса) и т. д. Поэтому если у (многополосной) АС кривая АЧХ, то там скорее всего "в подарок" еще и другая проблема прилагается.

Поэтому, я считаю, что АС с более ровной АЧХ все же предпочтительнее. Это не значит, что они точно будут лучше прямых конкурентов с менее ровной АЧХ, но все же. К счастью, начиная с определенного ценового диапазона, серьезных проблем с АЧХ у АС не наблюдается.

А вот ровная АЧХ в месте прослушивания - это уже совсем другой разговор. Она от АС зависит от силы на 50%.

[K K]

1 час назад, PXC 450 сказал:

 

А вот ровная АЧХ в месте прослушивания - это уже совсем другой разговор. Она от АС зависит от силы на 50%.

Если мы говорим о бытовых АС, то зависит процентов на 80 в типичных бытовых комнатах при рекомендуемой установке и стандартной мебелировке

если же говорить о высоком уровне, то мы имеем и вариативные фильтры, где можно регулировать даже срез (например, Neolith), добротность (Grand Utopia), домкратная система сведения фазы на расстояние (GU, Estelon...)  и тд. Ну и как сказать, что от силы 50%? 

данное утверждение в принципе неверно ещё и по той причине, что разные Ас в одной и той же КдП будут по разному играть. Что будет общего? Поведение от 300герц и ниже. Но опять же, в бытовых АС частенько прогнозируют это и сводят так, чтобы по паспортной рекомендуемой обстановке получать наиболее линейную характеристику в точке прослушивания. 

[Тру и Ывел]

3 часа назад, Kostya Kostin сказал:

Люкс никуда не ушёл после различных мировых кризисов. 

Люкс всегда был и будет, если общество вылезло из первобытно-общинного строя. Сразу за порогом начинается расслоение разной степени ощутимости. 

Именно рост верхнего сегмента сильно печалит, т.к. в нем норма прибыли велика, а общая его цена - не очень. Это симптом съеживающегося пирога и сомнительной светлости будущего. 

43 минуты назад, PXC 450 сказал:

Как правило, кривая АЧХ у АС не на ровном месте возникает

Я бы сказал, что в наше время очень кривую АЧХ получить можно разве что специально. Кады есть, пластики для гнутых бафлов есть, динамики ровные делать научились, фильтр LR4 средней паршивости стоит недорого. 

То есть сильно кривая АЧХ это либо авторская фишка, либо симптом крайней экономии, и я бы в обоих случаях относился к такому оборудованию с опаской. Если в мануале явно не пишут, что слушать надо в такой позе и с такого расстояния ...

[Игвин]

4 часа назад, Flaesh сказал:

Cyверенный американский инет? Есть всякие обсуждения  и патент гуглится.

Да ну их в... то есть в пень.

[Игвин]

1 час назад, PXC 450 сказал:

А вот ровная АЧХ в месте прослушивания - это уже совсем другой разговор. Она от АС зависит от силы на 50%.

А может и меньше.
Смотря как мерить.

[K K]

4 минуты назад, Игвин сказал:

А может и меньше.
Смотря как мерить.

Друзья, вас почитать.... так я голос своих близких не должен в разных комнатах узнавать, получается. 
 

комната, безусловно, добавляет отражений. Но акустическая система или голос собеседника всегда первостепенны в нормальных бытовых условиях, в усреднённой модели комнаты. Безусловно, влияние комнаты есть, его слышно. Но оно никак не 50% на АЧХ, потому довольно часто измерения у разных пользователей относительно похожи. Я несколько АС разных мерял и получал очень похожую АЧХ с той, что выложена в Stereophile в точке прослушивания. Ну о каких 50% и более можно рассуждать тогда? 
 

будь оно в принципе так, ни о какой узнаваемости акустических систем речи бы не шло. 

[Игвин]

Только что, Kostya Kostin сказал:

Друзья, вас почитать.... так я голос своих близких не должен в разных комнатах узнавать, получается. 
 

комната, безусловно, добавляет отражений. Но акустическая система или голос собеседника всегда первостепенны в нормальных бытовых условиях, в усреднённой модели комнаты. 

Костя, тебе как продавцу и знатоку рынка вопрос: какой процент рынка занимают ПОДСТРАИВАЕМЫЕ АС?
Твоя оценка?
В России - ?
В мире - ?

[K K]

2 минуты назад, Игвин сказал:

Костя, тебе как продавцу и знатоку рынка вопрос: какой процент рынка занимают ПОДСТРАИВАЕМЫЕ АС?
Твоя оценка?
В России - ?
В мире - ?

100% бытовых АС. 

[Игвин]

Только что, Kostya Kostin сказал:

100% бытовых АС. 

Не понял ответа.

[vavan]

20 hours ago, Kostya Kostin said:

никак ты не реализуешь действительно качественное усиление 2-3 канала на 2-10кг

например бенч в нерэковой версии до 6 кило не дотягивает

[K K]

Только что, Игвин сказал:

Не понял ответа.

Если убрать даже из вариантов техническое вмешательство в фильтры, то мы можем радикально менять АЧХ акустических систем относом от стен, шириной расстановки, доворотом-отворотом от слушателя, внедрением лампового усилителя, внедрением ARC, Dirac, Convolver и тд. Даже банальный резистор на входе мощный может позволить нам изменить АЧХ на выходе. 

[Flaesh]

1 час назад, Тру и Ывел сказал:

Я бы сказал, что в наше время очень кривую АЧХ получить можно разве что специально. Кады есть, пластики для гнутых бафлов есть, динамики ровные делать научились, фильтр LR4 средней паршивости стоит недорого. 

То есть сильно кривая АЧХ это либо авторская фишка, либо симптом крайней экономии, и я бы в обоих случаях относился к такому оборудованию с опаской. Если в мануале явно не пишут, что слушать надо в такой позе и с такого расстояния ...

Вопрос ветки - что нужно людям, которым "скучнопресно" от каких-то "честныхровных" колонок))

26 минут назад, Игвин сказал:

Да ну их в... то есть в пень.

https://www.stereophile.com/content/tekton-design-impact-monitor-loudspeaker-page-2
https://patents.google.com/patent/US9247339B2/en
https://www.diyaudio.com/forums/multi-way/336743-help-understanding-tekton-tweeter-array-schematic.html

[K K]

7 минут назад, vavan сказал:

например бенч в нерэковой версии до 6 кило не дотягивает

Даже когда пытаются действительно хорошо реализовать D-class, то получается следующее(это моноблок, известная в том числе в студиях фирма). пусть фото не обманывает. Это здоровенная конструкция: 

 

 

[vavan]

4 minutes ago, Kostya Kostin said:

Даже когда пытаются действительно хорошо реализовать D-class

а топовый норд даже тяжелее чем THE QUIETEST, CLEANEST AUDIO AMPLIFIER ON THE PLANET к-й "achieves a power efficiency that rivals that of a Class D (switching) power amplifier"

[Игвин]

35 минут назад, Kostya Kostin сказал:

Если убрать даже из вариантов техническое вмешательство в фильтры, то мы можем радикально менять АЧХ акустических систем относом от стен, шириной расстановки, доворотом-отворотом от слушателя, внедрением лампового усилителя, внедрением ARC, Dirac, Convolver и тд. Даже банальный резистор на входе мощный может позволить нам изменить АЧХ на выходе. 

Я не спрашивал, КАК можно повлиять на АС.
Я спросил про подстраиваемые (как некотоые JBL, Фокалы и т.п.).
У которых есть переключатели или крутилки.
Вопрос сейчас понятен?

Костя, тебе как продавцу и знатоку рынка вопрос: какой процент рынка занимают ПОДСТРАИВАЕМЫЕ АС?
Твоя оценка?
В России - ?
В мире - ?

Процент желательно в количественном выражении - в соотношении продаваемых штук (навскидку, конечно, точно не может сказать никто).
Процент рынка не в деньгах, а в количестве продаж и владения.

[Тру и Ывел]

1 час назад, Flaesh сказал:

Вопрос ветки - что нужно людям, которым "скучнопресно" от каких-то "честныхровных" колонок))

Ну вы же прекрасно понимаете, что честно и ровно можно сделать кучей различных путей с различными компромиссами и допусками. 

Большинство людей без обильного опыта прослушивания разных вещей даже сами для себя не знают, что именно (в измеримых параметрах) им нужно.

[K K]

2 часа назад, Игвин сказал:

Я не спрашивал, КАК можно повлиять на АС.
 

Игорь, Разворот АС и расстановка не влияют на АС. Они влияют на АЧХ и другие параметры в ТП. Мы же об этом говорили.  
 

конкретно в High-End сериях очень нередко есть возможность той или иной эквализации. 

[Alexey_VS]

 

On 9/9/2020 at 9:21 AM, чатем said:

если начинаешь слушать интеллектуальную музыку. да еще и подключаешь при этом свой интеллект. всякие "мелочи" начинают быть очень значимыми.

Классику, как правило, не слушаешь на уровне микродеталей. Там общий характер подачи важен, интерпретация произведения. Горовица возьмите, как он с динамикой фортепьяно работал и как он интерпретировал оригинально. Там вообще хороших по современным меркам записей практически нет: таких обертонов инструмента, например, как сейчас записывают, у него не услышишь. Но, тем не менее, удовольствие от прослушивания его записей побьет большинство современных плоских и громких пианистов.

Причем это касается не только классики. Возьмите популярную гитарную музыку - деталей и всяких нюансов больше, например. у Steve Vai, но на необитаемый остров хочется взять записи неотесанного Stevie Ray Vaughn, т.к. в них душа есть.

[K K]

1 час назад, Alexey_VS сказал:

 

Классику, как правило, не слушаешь на уровне микродеталей

 

 

Это оооочень спорное утверждение до момента, пока они не появятся - эти микродетали. 
 

когда они появляются(а это и динамические оттенки, оттенки тембра...), человек не акцентируется на них, но произведение воспринимает более полноценно. В принципе, фортепьяно сложнейший тест считается. Его достоверно более-менее воспроизводят Voxativ, AER Loudspeaker, далее, уже относительно приемлемо - Tidal Agoria (но это по слухам, не могу утверждать) и очень хорошо играли (опять же по слухам, я не могу ручаться) Apogee Grand, Neolith...

но реально достоверно, наверное, ничего кроме топовых ультрадорогих сверхчувствительных ШП не передаст, ещё и намучаться придётся с оформлением и какой-нить плазменный Твиттер вкорячивать, чтоб уж совсем хорошо было. И это будет реалистичная система под фортепьяно и джаз. 

никакие мониторы и близко не воспроизводят рояль так, как он играет живьём. Общего крайне мало. Или кто-то знает такие мониторы? Я - нет. 

[Игвин]

1 час назад, Kostya Kostin сказал:

Игорь, Разворот АС и расстановка не влияют на АС. Они влияют на АЧХ и другие параметры в ТП. Мы же об этом говорили

Разве я говорил что-то по разворот АС?

Костя, если вы не можете или не хотите ответить на вопрос - просто скажите об этом прямо.
Я не обижусь.

 

[Alexey_VS]

4 minutes ago, Kostya Kostin said:

Это оооочень спорное утверждение до момента, пока они не появятся - эти микродетали. 

Там ранее человек написал, что обычно на живых концертах не слышно того, что начинаешь разбирать в хорошей системе, т.к. акустика помещения скрадывает эти детали, и уши это не микрофоны, а удовольствия все равно больше. Мой пост был в поддержку его мысли. 

Небольшая ремарка на примере системы Paul McGowan (PS Audio): там у него Infinity IRS5 стоят, которые он считает одними из лучших на планете. Я его смотрю постоянно, и не помню, чтобы он акцентировал внимание на детальности и разрешении, но всегда подчеркивает, что они способны передать динамику реального концерта, накрыть тебя стеной неискаженного звука. Вот это как раз и происходит на живом концерте, там тебя именно накрывает волной звука, хотя теоретически деталей там вплоть до сотни инструментов в симфоническом оркестре, которые на фоне общей волны в зале все равно не различишь.