Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 26 января 2008 Moderators Поделиться Опубликовано: 26 января 2008 Нэймы шипят. Все. Всегда шипели. С первого дня выпуска. Почему это так, и должно ли быть так или не должно, рассуждать, конечно, можно, но поделать с этим ничего нельзя. Применение внешних БП для предов, хорошее питание всей системы, правильное положение кабелей, отсутствие в одной с системой электросети импульсных потребителей, конечно, улучшают ситуацию, но всё равно, нэймовские усилители одни из самых шумящих. И одни из самых чувствительных к РЧ шуму. Либо ты это принимаешь, либо нет, и тогда покупаешь другие усилители, третьего не дано. Юрий. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Карелин Опубликовано: 26 января 2008 Поделиться Опубликовано: 26 января 2008 просто интересно в силу чего они шипят. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергеев Опубликовано: 26 января 2008 Поделиться Опубликовано: 26 января 2008 просто интересно в силу чего они шипят. Я, признаться, человек от электроники далекий, но чисто логически могу предположить, что устранение подобного шума негативно влияет на звуковые характеристики. И серьезным инженерам приходится жертвовать соблюдением общепринятых канонов (малошумность авторитетных компонентов) ради важных, по их мнению, звуковых характеристик. Отсюда делаем вывод, что подобный недостаток игнорирован Наймом сознательно, так сказать - на пользу дела. А если короче: возможно, Найм сознательно плюет на шумность ради сохранения своего фирменного звука. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
parovoZZ Опубликовано: 26 января 2008 Поделиться Опубликовано: 26 января 2008 Я же сказал - из-за температурных колебаний. Так называемый "белый шум". Шумит абсолютно любой элемент - будь то транзистор, будь то лампа или кусок медной проволоки. Связано это с непостоянством скорости колебаний молекул. А раз они колеблются хаотично, то и хаотично возникают и исчезают свободные электрончики. А раз так, то и сопротивление проводника меняется хаотично. Всё это усиливается транзюками и лампами и доносится до наших ушей. Не шумит, разве что, цифровой канал - там элементы работают в ключевом режиме, который не восприимчив к шуму. Избавиться от шума в аналоговой технике невозможно в принципе. Его можно только снизить подбором активных элементов с нормированным уровнем шума. Можно также всё заморозить до абсолютного нуля - нет теплового движения - нет шума)) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Карелин Опубликовано: 26 января 2008 Поделиться Опубликовано: 26 января 2008 Я же сказал - из-за температурных колебаний. Так называемый "белый шум". Шумит абсолютно любой элемент - будь то транзистор, будь то лампа или кусок медной проволоки. Связано это с непостоянством скорости колебаний молекул. А раз они колеблются хаотично, то и хаотично возникают и исчезают свободные электроннчики. А раз так, то и сопротивление проводника меняется хаотично. Всё это усиливается транзюками и лампами и доносится до наших ушей. Не шумит, разве что, цифровой канал - там элементы работают в ключевом режиме, который не восприимчив к шуму. не согласен я с таким объяснением - оно не объясняет почему другие усилители так явно не шумят. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LIVE_EVIL Опубликовано: 27 января 2008 Поделиться Опубликовано: 27 января 2008 по моему скромному мнению шипение ето недостаток конструкции, скорее всего блока питания или что-то в предварительной секции усилителей Почему? Достоверно известно что ёмкости используемые в Наим не являютса большими по обьёму. Увеличение емкостей в наим приводило к потере фирменного звукового почерка. Так же мне кажетса что субьективная громкость компонентов наим обусловлена увеличением уровня искажений при росте мощности. Известно что слух чувствителен именно к росту искажений, поэтому может казаться, что многие усилители могут звучать тише Наим, хотя их мощность выше. Если у кого-нибудь есть SPL meter, то эту теорию можно протестировать. Все чистейшее ИМХО. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 27 января 2008 Moderators Поделиться Опубликовано: 27 января 2008 Пред и БП здесь ни при чём. Шумит именно усилитель мощности. Нэймовцы говорили, что это происходит из-за использования на выходе УМ цепочек ёмкостей и индуктивностей в определённой комбинации, для стабилизации работы выходных каскадов. При этом в работе всяких стабилизационных элементов участвует и ёмкость колоночного кабеля, из-за чего не гарантируется стабильная работа выходных каскадов при использовании кабелей с высокой ёмкостью и малой индуктивностью. Фирменная гарантия в этом случае снимается. Что же касается предов, то нэймовские преды одни из самых тихих. По поводу искажений, не уверен, что дело в этом. Нэймовские усилители измерены вдоль и поперёк, уровень их искажений не превышает таковой у большинства конкурентов. По поводу "малой" ёмкости. Кто может достоверно сказать, что именно в этой конкретной конструкции ёмкость конденсаторов мала? Верекер ещё в 70-х годах говорил, что качество усилителя на 90% определяется качеством его блока питания. Размер ёмкостей имеет значние, но это далеко не всё. Сегодняшнее повальное увеличение огромными размерами ёмкостей часто имеет целью произвести впечатление на несведущего потребителя и создать у него уверенность, что уж этот производитель не поскупился на БП, хотя на самом деле всё может быть с точностью до наоборот. Юрий. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LIVE_EVIL Опубликовано: 27 января 2008 Поделиться Опубликовано: 27 января 2008 вполне может быть вы правы. Самое главное что бы шума не было в кд проигрывателях, потому что давно думаю купить CD5i. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
NoOne Опубликовано: 27 января 2008 Поделиться Опубликовано: 27 января 2008 Я скоро намерен продавать свой CD5i в связи с апгрейдом на CD5x+flatcap2. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Женя Опубликовано: 28 января 2008 Поделиться Опубликовано: 28 января 2008 Я скоро намерен продавать свой CD5i в связи с апгрейдом на CD5x+flatcap2. Эд , ты лучше апгрейд сделай усилителю , а не источнику , весь потенциал CD5i я уверен не раскрыт. И не говори мне о концепции и рекомендациях Naim Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
I'm Опубликовано: 29 января 2008 Поделиться Опубликовано: 29 января 2008 Г-н Редиска, так что там у Вас в воскресенье с NAIM & DYNAUDIO было? Поделитесь, ПЛЗ, впечатлениями.) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
NoOne Опубликовано: 29 января 2008 Поделиться Опубликовано: 29 января 2008 "Г-н Редиска, так что там у Вас в воскресенье с NAIM & DYNAUDIO было? Поделитесь, ПЛЗ, впечатлениями.)" http://soundex.ru/forums/index.php?showtop...amp;#entry72196 Будьте любезны, господин I'm !!!))) "Эд , ты лучше апгрейд сделай усилителю , а не источнику , весь потенциал CD5i я уверен не раскрыт. И не говори мне о концепции и рекомендациях Naim" /// не говорю о концепции и рекомендациях, Жень. Говорю, что мне очень нравится звучание моего усилителя!))) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
I'm Опубликовано: 2 марта 2008 Поделиться Опубликовано: 2 марта 2008 Вчера "зарубились" у меня дома с г-ном Редиской не по-децки...))) Т.к. Эд - парень ROCK-овый, слушали в основном ритмичную, отягощенную гитарными риффами музыку.))) Да, и выпили по 5 (!!!) пива.)))) И что-то после вчерашнего стал с сомнением относиться к своим устремлениям поменять АС.)) Может быть, действительно, чуть мутновата середина, но, мне кажется, что, наоборот, это у Эда на его РЕГЕ середина чрезмерно выдвинута вперед.)))) ПроАк - ФОРЕВА!!)) Словом, пока все еще по инерции "грызу" мИталл.))) Сейчас настал черед Ozzy Osbourne ”Prince Of Darkness” (4CD) ‘05.) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Женя Опубликовано: 2 марта 2008 Поделиться Опубликовано: 2 марта 2008 Вчера "зарубились" у меня дома с г-ном Редиской не по-децки...))) Т.к. Эд - парень ROCK-овый, слушали в основном ритмичную, отягощенную гитарными риффами музыку.))) Да, и выпили по 5 (!!!) пива.)))) И что-то после вчерашнего стал с сомнением относиться к своим устремлениям поменять АС.)) Может быть, действительно, чуть мутновата середина, но, мне кажется, что, наоборот, это у Эда на его РЕГЕ середина чрезмерно выдвинута вперед.)))) ПроАк - ФОРЕВА!!)) Словом, пока все еще по инерции "грызу" мИталл.))) Сейчас настал черед Ozzy Osbourne ”Prince Of Darkness” (4CD) ‘05.) Мутновата - в чём проявляется ? У меня, например. слышно как губы вокалиста размыкаются Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 2 марта 2008 Moderators Поделиться Опубликовано: 2 марта 2008 Мутновата - в чём проявляется ? У меня, например. слышно как губы вокалиста размыкаются А оне понаставили всяких Аудионотов и Фишей в систему, вот и мутновато. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
NoOne Опубликовано: 2 марта 2008 Поделиться Опубликовано: 2 марта 2008 "Да, и выпили по 5 (!!!) пива.)))) " /// Не стоит занижать свои способности! По 7 на каждого было! Ты ведь ещё раз ходил...))) "И что-то после вчерашнего стал с сомнением относиться к своим устремлениям поменять АС.))" /// Ты всёж послушай акустику, которую хотел: Neat, Spendor, Harbeth, Ruark! Может тогда сомнения развеятся?! Да...и гони комплексы про "фазики сзади-о ужос" ))) "У меня, например. слышно как губы вокалиста размыкаются " /// Вот это губы! ))) "А они понаставили всяких Аудионотов и Фишей в систему, вот и мутновато." /// Угу P.S. Вчера Андрей надарил мне кучу всяких "вкусностей", среди которых винил MEGADETH "Rust In Peace" 1990. Теперь я серьёзно задумываюсь о виниловом сетапе! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
I'm Опубликовано: 3 марта 2008 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2008 ... винил MEGADETH "Rust In Peace" 1990. Теперь я серьёзно задумываюсь о виниловом сетапе! Если действительно решишься, то отдам еще парочку из этой серии. Мутновата - в чём проявляется ? У меня, например. слышно как губы вокалиста размыкаются Наверное, это издержки "начальности" АС и неТОР-овости железа. А, может, это все мне только кажется? Для получения удовольствия от прослушивания музыки всего находящегося в распоряжении вполне достаточно. А оне понаставили всяких Аудионотов и Фишей в систему, вот и мутновато. Юра. ты же слышал - Фиш был самым детальным. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
NoOne Опубликовано: 3 марта 2008 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2008 "Если действительно решишься, то отдам еще парочку из этой серии. " Искуситель! )) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения