Acrobatic Опубликовано: 17 июля 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 17 июля 2021 7 часов назад, S.Laptev сказал: Косят зайцы траву - трынь траву на поляне и при этом напевая странные слова...... песТня (с)..... и смех и грех.. Вы -в деревне и не были .Для вас -смех -потому что все понятия о музыке из СССРовских фильмов и статей Троицкого Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Acrobatic Опубликовано: 17 июля 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 17 июля 2021 А направление -Авангардный рок -пошло с России -от Мусоргского Тут ни негры ни Англия -не при чем 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Dmitry Опубликовано: 17 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 17 июля 2021 2 часа назад, Acrobatic сказал: Как можно паралелить ударника с Криденс и с Дипов? Нельзя , так как Пейси - по сути джазовый барабанщик А джаз -это американская музыка ,с истоками от всяких колониальных негров , еврейского клезмера и ковбойской джиги .. 3 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 17 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 17 июля 2021 41 минуту назад, Acrobatic сказал: Мне опять за вас все делать? Фото их в Индии -их там много \фото\ Что вы за меня сделали? Это я за вас всё сделал, взять и прочитать, как дело было! Ну, Маккартни с Ленноном бреньчат на гитарках, Ринго слушает, в 60-х где-то, не в Индии 48 минут назад, Acrobatic сказал: Все это в 70х-А .Троицкий еще писал .Включите свои мозги .Рок-н ролл и рок -это разные вещи ..Не надо залазить в колониальные песнопения негров В 80-х троицкий писал. Не надо хамить, мои мозги всегда включены, я не голодаю. А почитать вверху? Как это разные? А Цеппелины ваши что играли в 60-е и дальше? Частушки что ли? 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 17 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 17 июля 2021 38 минут назад, Acrobatic сказал: А направление -Авангардный рок -пошло с России -от Мусоргского Тут ни негры ни Англия -не при чем Да, с Мусоргского и Бородина!!! И жили они тогда в Америке, а приехали из Англии как раз! ....Авангардная музыка в 80-е годы развивалась обособленно как от мейнстрима, так и от альтернативного рока — она опиралась в основном на достижения авангарда 60-70-х гг. Появившись в 70-е годы, в 80-х вступила в новую фазу — экспериментов как в музыке, так и в области «живых» выступлений — экспериментальная, с влиянием прог-рока группа The Residents, реальные участники которой до сих пор сохраняют инкогнито. На основе джаза и авангардного блюза (в том числе работ Captain Beefheart) создаёт экспериментальные блюз-рок-альбомы с влиянием кабаре и альтернативного рока Том Уэйтс, обладающий своеобразным тембром голоса. В 1981 г. начинает сольная карьера Джона Зорна — выдающегося авангардного музыканта, чья музыка развивала джазовые идеи Фрэнка Заппы, при этом опираясь на достижения классического фри-джаза (Орнетт Коулман, Джон Колтрейн) и используя элементы самых разных стилей — от электроники до хардкора. Вплоть до настоящего времени Джон Зорн — один из лидеров рок-авангарда. 1 час назад, Acrobatic сказал: Все это в 70х- Включите свои мозги .Рок-н ролл и рок -это разные вещи именно период с 1966 по 1969 годы принято считать временем наибольшего расцвета так называемого «классического рока» — этот условный термин включает в себя все основные направления музыки 60-х, начиная с «британского вторжения» (в широком смысле он включает в себя также хэви-метал и арт-рок 70-х). 1967 год традиционно считается лучшим годом в истории рок-музыки — годом, когда появлялись величайшие произведения в жанре поп-рока, психоделического рока, блюз-рока, и одновременно уже развивался произошедший от гаражного и психоделического рока ранний музыкальный андерграунд. В развитии музыки конца 1960-х особенно ярко проявились характерные для 1960-х годов тенденции к увеличению её роли в обществе: из ещё одного средства развлечения рок-музыка стала феноменом контркультуры. С рок-музыкой связаны движение хиппи в Америке, Молодёжная революция в Европе. Музыка стала неразрывно связана с общественным противостоянием войне во Вьетнаме. В какой-то мере музыка 1966—1969 годов заложила основы для всех последующих достижений рок-музыки. 3 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nikotin Опубликовано: 17 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 17 июля 2021 1 час назад, S.Laptev сказал: В какой-то мере музыка 1966—1969 годов заложила основы для всех последующих достижений рок-музыки. Именно так Сергей !!! А еще мне очень интересно было бы узнать у Акробатика, как он сможет связать музыку Мусоргского, как ''отца рок-авангарда'', с авангардом Бифхарта, Заппы, Вейтса, Зорна..... Корни то абсолютно разные. Но ведь не ответит. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Калинин Опубликовано: 17 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 17 июля 2021 4 минуты назад, nikotin сказал: Но ведь не ответит. Но какой ролик нашёл, неожиданно и впервые может, видеоряд так втягивал меня в саму музыку, что даже забыл что на смартфоне. Представляю как люди в зале воспринимали. А так ваши споры очень интересны и познавательны. И все не просты (с) используя любимую цитату Дмитрия. P.S. А Акробатик всегда ответит, ему есть чем и повторюсь, его ветки всегда очень интересны самым непостижимым образом. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
gogol mogol Опубликовано: 17 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 17 июля 2021 Все ж тут взрослые люди, могли б уже разобраться, что откуда пошло. Понятно, что из Европы, ну и из Африки. Какая Америка? Всё, из чего в Америке появился рок, привезли туда из Европы - мьюзик холл, кельтская фольк традиция, да и классика та же. Фермеры для повышения удоев пытались играть коровам свои любимые песни, привезенные ими из-за моря, вот и вышел кантри, ну а там негры еще подключились... Общеизвестные же факты 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Dmitry Опубликовано: 17 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 17 июля 2021 10 часов назад, gogol mogol сказал: Все ж тут взрослые люди, могли б уже разобраться, что откуда пошло. Понятно, что из Европы, ну и из Африки. Какая Америка? Всё, из чего в Америке появился рок, привезли туда из Европы - мьюзик холл, кельтская фольк традиция, да и классика та же. Фермеры для повышения удоев пытались играть коровам свои любимые песни, привезенные ими из-за моря, вот и вышел кантри, ну а там негры еще подключились... Общеизвестные же факты В Америке жили индейцы до прихода европейцев , истребив их всех, европейцы и стали американцами - это точно, общеизвестный факт Согласен,весь блюз, рок и прочее начались с аглицких Дипапл и Назарет,так как бомбили их (с) Акро 3 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Калинин Опубликовано: 17 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 17 июля 2021 1 час назад, gogol mogol сказал: Общеизвестные же факты Как ни странно, но количество (всего завезённого) переросло в качество, плавильный котёл таки сработал и появился новый центр генерирующий новый продукт. Это тоже надо понимать.....Все ж тут взрослые люди...(с) 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 18 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 18 июля 2021 4 часа назад, Игорь Калинин сказал: Но какой ролик нашёл, неожиданно и впервые может, видеоряд так втягивал меня в саму музыку, что даже забыл что на смартфоне. Представляю как люди в зале воспринимали. А так ваши споры очень интересны и познавательны. И все не просты (с) используя любимую цитату Дмитрия. P.S. А Акробатик всегда ответит, ему есть чем и повторюсь, его ветки всегда очень интересны самым непостижимым образом. Вы тоже считаете, что Мусоргский - это авангардная музыка и она имеет какое-то отношение к Америке и Англии? 23 минуты назад, Игорь Калинин сказал: Как ни странно, но количество (всего завезённого) переросло в качество, плавильный котёл таки сработал и появился новый центр генерирующий новый продукт. Это тоже надо понимать.....Все ж тут взрослые люди...(с) А какое отношение количество завезённого имеет отношение к обсуждаемой теме, т.е. к блюз-року? Что за новый центр образовался, генерирующий новый продукт? Что за новый продукт? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Калинин Опубликовано: 18 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 18 июля 2021 Не уверен что вам нужны ответы. Да и маловато вопросов, можно вообще на каждое слово. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 18 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 18 июля 2021 6 часов назад, nikotin сказал: Именно так Сергей !!! А еще мне очень интересно было бы узнать у Акробатика, как он сможет связать музыку Мусоргского, как ''отца рок-авангарда'', с авангардом Бифхарта, Заппы, Вейтса, Зорна..... Корни то абсолютно разные. Но ведь не ответит. Ну почему не ответит, ответит, но с его ответом никто в мире, скорей всего не согласиться! Хотя...... 15 часов назад, Acrobatic сказал: Опять загорать и купаться иду .И вам советую Погода -хорошая ..Целыми днями -анализировать мою мочу и еду сидя в сети -не надоедает вам ? У нас тоже хорошая, по Камскому морю с собакой до Хохловки туда и обратно. Не я начал про голодание и мои мозги обсуждать уже год почти не следует. Не надо тут, а про бокс можно. 3 минуты назад, Игорь Калинин сказал: Не уверен что вам нужны ответы. Да и маловато вопросов, можно вообще на каждое слово. Почему вы так считаете? Мне вот очевидно, что вам уже давно классику пора начинать слушать, ещё Бородина послушать Танец половецких девушек, только чтоб симфонический оркестр, а не рэп, или Хараш & Хелена Ну вы хоть на эти бы ответить попытались... а то получается, что новый центр у нас тут Акробатик формирует. Я вообще-то в Нижний собираюсь, дочь зовёт, не хотите в Боре, можем в Нижнем, поболтать за музыку, о политике... намекал вам в соседней ветке, да не пробиться, там про бокс уже пять страниц ни ногой туда больше! 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Калинин Опубликовано: 18 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 18 июля 2021 22 минуты назад, S.Laptev сказал: Я вообще-то в Нижний собираюсь, дочь зовёт, не хотите в Боре, можем в Нижнем, поболтать за музыку, о политике... намекал вам в соседней ветке, да не пробиться, там про бокс уже пять страниц ни ногой туда больше! Так я не НА Бору живу, там грехи молодости, вы профиль смотрели? А классику я всегда слушаю, это метал я не слушаю и какой-то реп хараш ваш. А на счёт Акробат-центра - интересная мысль. А ведь действительно формирует и вызывает неподдельный интерес и даже симпатию. Зря вы так строги с ним. (мне вот его поддержать хочется - только не знаю чем всегда) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 18 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 18 июля 2021 Блин, нут так Нижний же ж, зачем тогда про расстояние от Бора писали Что он там вызывает целый год последними словами... Нижний ведь, она по пять раз на лето там Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 18 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 18 июля 2021 31 минуту назад, Игорь Калинин сказал: ... А классику я всегда слушаю, это метал я не слушаю и какой-то реп хараш ваш. Хараш + Хелена это на муз ТВ, а вот эти такие же, почти, интерпретаторы, плагиаторы Популярную мелодию исполняют многие известные современные музыканты и джазмены в собственной аранжировке: французский пианист Ричард Клайдерман, российский саксофонист Алексей Козлов. Записала песню на английском языке Сара Брайтман. В 1953 году был создан мюзикл Кисмет, песня из которого «Stranger in Paradise», была позднее выпущена как отдельный сингл Тони Беннеттом в 1954 году. В дальнейшем она так же была записана и другими исполнителями среди которых: группа The Four Aces, Тони Мартин, Рэй Коннифф, Сара Брайтман. В 1975 году Хулио Иглесиас использовал тему Половецких плясок в своей песне "Quiéreme" из одноименного альбома. Симфо-группа «Niobeth» сделала свою кавер-версию «Polovtsian Dances» в 2011 году. Российская группа «Ария» в сингле «Поле битвы» (2009) также записала свою версию аранжировки («На крыльях ветра»). Американский рэп исполнитель Warren G[9] вместе с норвежской звездой сопрано Sissel Kyrkjebø, в 1998 году, записал сборник The Rapsody Overture, представляющий собой сочетание рэпа и классической музыки, где он читает рэп на музыку из оперы А. П. Бородина «Князь Игорь» Саундтрек аниме-сериала Kareshi Kanojo no Jijou, созданный композитором Сиро Сагису, содержит в себе аранжированные фрагменты «Половецкой пляски с хором». 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Калинин Опубликовано: 18 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 18 июля 2021 Про Бор вы спросили, я и ответил по старой памяти. А Половецкие из этого списка у Клайдермана и ещё у реперов на ломаном русском женская подпевка на дисках случайных есть. Только вот зачем столько информации в голове или с инета таскать? Может просто слушать? Я вот слушаю много, но информацию кто и что, специально не собираю и не классифицирую. И даже что сама идёт, тоже не особо оседает, на слуху много чего, а кто и когда, могу всех перепутать. Любимое есть конечно, что навсегда само засело, но в основном энциклопедией не перегружен и в подобных темах не особо участвую. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nikotin Опубликовано: 18 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 18 июля 2021 5 часов назад, gogol mogol сказал: Все ж тут взрослые люди, могли б уже разобраться, что откуда пошло. Понятно, что из Европы, ну и из Африки. Какая Америка? Всё, из чего в Америке появился рок, привезли туда из Европы - мьюзик холл, кельтская фольк традиция, да и классика та же. Фермеры для повышения удоев пытались играть коровам свои любимые песни, привезенные ими из-за моря, вот и вышел кантри, ну а там негры еще подключились... Общеизвестные же факты Ну а там негры еще подключились - Вот это и есть самое главное. А Вы почему то засунули этот факт в самый конец. Именно черные, со своим ритмическим мышлением сотворили революцию в музыке. Сравните например салонную фортепианную польку начала двадцатого века, сыгранную белым пианистом, и ее же сыгранную черным в стилистике регтайма. Первая откровенно скучна, а вторая сразу же добавляет энергетики. Дело в том, что в срединной западной Африке, откуда и завозили в свое время рабов в Новый Свет, вся музыка была построена на ударных инструментах. Вернее на конфликтах четных и нечетных ритмов. И именно это ритмическое мышление, впитанное многими поколениями африканцев на генетическом уровне, и стало главным. Именно оно стало тем выстрелом Авроры, который сотворил революцию во всей последующей музыке. Через регтайм, ранний архаичный блюз, ритм-н-блюз, рок-н-ролл это повлияло практически на всю современную музыку. В любой рок-композиции, даже казалось бы самой далекой от черных направлений, обязательно присутствуют элементы привнесенные именно черной культурой. Везде !!! Ну может только кроме европейской академической традиции. Вот взять к примеру так любимые Акробатиком Deep Purple и Nazareth. Сместите акценты в ритмах, избавьтесь от синкоп, играйте триоли без пропуска второй доли, и без произвольной раскачки, и такие знаковые альбомы как Deep Purple in Rock или Hair of The Dog, станут пресными, скучнми и бездрайвовыми как ранние советские ВИА. 3 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
gogol mogol Опубликовано: 18 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 18 июля 2021 9 hours ago, Dmitry said: Согласен,весь блюз, рок и прочее начались с аглицких Дипапл и Назарет,так как бомбили их (с) Акро Такого никто не говорил, и речь не о периоде истребления коренного населения, а когда там уже все наладилось более-менее, после гражданской войны Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
gogol mogol Опубликовано: 18 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 18 июля 2021 2 hours ago, nikotin said: Ну а там негры еще подключились - Вот это и есть самое главное. А Вы почему то засунули этот факт в самый конец. Именно черные, со своим ритмическим мышлением сотворили революцию в музыке. Сравните например салонную фортепианную польку начала двадцатого века, сыгранную белым пианистом, и ее же сыгранную черным в стилистике регтайма. Первая откровенно скучна, а вторая сразу же добавляет энергетики. Дело в том, что в срединной западной Африке, откуда и завозили в свое время рабов в Новый Свет, вся музыка была построена на ударных инструментах. Вернее на конфликтах четных и нечетных ритмов. И именно это ритмическое мышление, впитанное многими поколениями африканцев на генетическом уровне, и стало главным. Именно оно стало тем выстрелом Авроры, который сотворил революцию во всей последующей музыке. Через регтайм, ранний архаичный блюз, ритм-н-блюз, рок-н-ролл это повлияло практически на всю современную музыку. В любой рок-композиции, даже казалось бы самой далекой от черных направлений, обязательно присутствуют элементы привнесенные именно черной культурой. Везде !!! Ну может только кроме европейской академической традиции. Вот взять к примеру так любимые Акробатиком Deep Purple и Nazareth. Сместите акценты в ритмах, избавьтесь от синкоп, играйте триоли без пропуска второй доли, и без произвольной раскачки, и такие знаковые альбомы как Deep Purple in Rock или Hair of The Dog, станут пресными, скучнми и бездрайвовыми как ранние советские ВИА. Это грамотно. Я возразить не могу. Но эти регтаймы, буги-вуги это даже не половина дела в развитии поп-музыки 20 века. Зная вашу любовь к Зеп и Роленгам, или даже к Капитану Бифхарту, у которого вся песня - одна большая синкопа, то может, для вас это и так. Но, например, фольк-рок, кантри-рок, там половина всего в темпе вальса. Это Европа, да... 3 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Dmitry Опубликовано: 18 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 18 июля 2021 4 часа назад, nikotin сказал: Вот взять к примеру так любимые Акробатиком Deep Purple и Nazareth. Сместите акценты в ритмах, избавьтесь от синкоп, играйте триоли без пропуска второй доли, и без произвольной раскачки, и такие знаковые альбомы как Deep Purple in Rock или Hair of The Dog, станут пресными, скучнми и бездрайвовыми как ранние советские ВИА. Святотатство! Слава, ну как то толерантнее надо с постулатами Акро. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Dmitry Опубликовано: 18 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 18 июля 2021 1 час назад, gogol mogol сказал: Это грамотно. Я возразить не могу. Но эти регтаймы, буги-вуги это даже не половина дела в развитии поп-музыки 20 века. Зная вашу любовь к Зеп и Роленгам, или даже к Капитану Бифхарту, у которого вся песня - одна большая синкопа, то может, для вас это и так. Но, например, фольк-рок, кантри-рок, там половина всего в темпе вальса. Это Европа, да... Как всё хорошо начиналось , а чем закончилось Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Acrobatic Опубликовано: 18 июля 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 18 июля 2021 16 часов назад, Dmitry сказал: Нельзя , так как Пейси - по сути джазовый барабанщик А джаз -это американская музыка ,с истоками от всяких колониальных негров , еврейского клезмера и ковбойской джиги .. Ну и что что джазовый? Душа то в роке .Лорд -тоже родился классиком -да не пошло .В роке -его весь мир знает .Даже у нас на Урале в забытом миром месте 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Dmitry Опубликовано: 18 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 18 июля 2021 5 минут назад, Acrobatic сказал: Ну и что что джазовый? Душа то в роке .Лорд -тоже родился классиком -да не пошло .В роке -его весь мир знает .Даже у нас на Урале в забытом миром месте Акро ,все уже давно поняли ,что Дипапл и только Дипапл - есть фундамент блюз рока и рока ! Все остальные - мимо. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Acrobatic Опубликовано: 18 июля 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 18 июля 2021 4 часа назад, nikotin сказал: Ну а там негры еще подключились - Вот это и есть самое главное. А Вы почему то засунули этот факт в самый конец. Именно черные, со своим ритмическим мышлением сотворили революцию в музыке Через регтайм, ранний архаичный блюз, ритм-н-блюз, рок-н-ролл это повлияло практически на всю современную музыку. В любой рок-композиции, даже казалось бы самой далекой от черных направлений, обязательно присутствуют элементы привнесенные именно черной культурой. Везде !!! Ну может только кроме европейской академической традиции. Вот взять к примеру так любимые Акробатиком Deep Purple и Nazareth. Сместите акценты в ритмах, избавьтесь от синкоп, играйте триоли без пропуска второй доли, и без произвольной раскачки, и такие знаковые альбомы как Deep Purple in Rock или Hair of The Dog, станут пресными, скучнми и бездрайвовыми как ранние советские ВИА. Рок -это полностью отпочковавшаяся в отдельную ветку направление в музыке ..Какой то муз критик ляпнул про происхождение Битлз и рока от негритянских госпелов и блюзов .Подхватили и вогнали в эволюцию рока .Да еще некоторые вещи в роке -переплетены с блюзами ..Если классика -переплетенная с роком -это не значит что рок от классики пошел .Или взять скрипача Люк Понти .То что у него скрипка -не говорит о его классичности .Играет то он -джаз -рок ..Взять современный Американский блюз-рок -Где в этой вещи -хоть напоминание о всяких спиричуэлсах? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения