Jump to content

Recommended Posts

Приветствую всех! 

Уважаемые, хочу спросить Вашего совета. Имеется Primare I30 усил, акустика Dynaudio Focus 160 и пока ещё не проданная excite X16. Вопрос сложный встал передо мной, какой источник подобрать под всё это хозяйство? Предпочтения следующие, хотелось бы источник поддерживающий CD, но, насколько я понял сейчас очень актуально слушать файлы 24/192, следовательно, хотелось бы что бы аппарат смог играть и эти файлы, может быть с компа, как ЦАП, может что бы они отправлялись непосредственно в этот аппарат, тонкостей я не знаю. Что можете посоветовать?  

Link to post
Share on other sites
  • Replies 70
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

В этом ценовом сегменте этого точно никогда не произойдет ) . Файловый транспорт как правило добавляют по определению что бы было , в угоду моде и спросу . Как правило по остаточному принципу . Впроче

Я думаю что тайдал вряд ли мне нужен, а вот вариант с проигрыванием wav flac и всяческого hi-reza может пригодиться если качество не будет уступать сд.

Не обольщайтесь.Уступит. Если у Вас все нормально с системой и слухом.

Posted Images

1 час назад, darcmooria сказал:

Приветствую всех! 

Уважаемые, хочу спросить Вашего совета. Имеется Primare I30 усил, акустика Dynaudio Focus 160 и пока ещё не проданная excite X16. Вопрос сложный встал передо мной, какой источник подобрать под всё это хозяйство? Предпочтения следующие, хотелось бы источник поддерживающий CD, но, насколько я понял сейчас очень актуально слушать файлы 24/192, следовательно, хотелось бы что бы аппарат смог играть и эти файлы, может быть с компа, как ЦАП, может что бы они отправлялись непосредственно в этот аппарат, тонкостей я не знаю. Что можете посоветовать?  

https://mms-store.ru/m/primare/items

Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Логично!

Link to post
Share on other sites
Только что, darcmooria сказал:

Да дорого до невозможности

Зато наборчик будет,что надо! Ну или посмотреть сидюк Primare(посвежее.) на вторичке,если хотите монобренд и плюс медиаплеер Bluesound Node 2i, за 47 т.р. новый или опять же на вторичке,дешевле! И никакой это не сложный вопрос!:) В сотку,а может и меньше уложитесь! P.s. Primare(Cd player.) + Bluesound Node 2i.

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, darcmooria сказал:

Приветствую всех! 

Уважаемые, хочу спросить Вашего совета. Имеется Primare I30 усил, акустика Dynaudio Focus 160 и пока ещё не проданная excite X16. Вопрос сложный встал передо мной, какой источник подобрать под всё это хозяйство? Предпочтения следующие, хотелось бы источник поддерживающий CD, но, насколько я понял сейчас очень актуально слушать файлы 24/192, следовательно, хотелось бы что бы аппарат смог играть и эти файлы, может быть с компа, как ЦАП, может что бы они отправлялись непосредственно в этот аппарат, тонкостей я не знаю. Что можете посоветовать?  

https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/rega_saturn-r_dac_black_cd-pleer_1816349336?slocation=621540

Link to post
Share on other sites
11 часов назад, razamanaz сказал:

Зато наборчик будет,что надо! Ну или посмотреть сидюк Primare(посвежее.) на вторичке,если хотите монобренд и плюс медиаплеер Bluesound Node 2i, за 47 т.р. новый или опять же на вторичке,дешевле! И никакой это не сложный вопрос!:) В сотку,а может и меньше уложитесь! P.s. Primare(Cd player.) + Bluesound Node 2i.

А coctailaudio не получше будет?

Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Dmitry сказал:

Хорошая штука, только дорогая!

Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, darcmooria сказал:

А coctailaudio не получше будет?

Coctailaudio,тоже вроде неплохой! Но это Вам нужно у любителей файлов,стрима и.т.д. узнать! Здесь таких хватает!:D Я слушаю только Cd. На соседний Stereo.ru,можете зайти,там вроде тоже обсуждали и коктель и блюсаунд.

Link to post
Share on other sites
7 часов назад, darcmooria сказал:

Хорошая штука, только дорогая!

Рега Апполо тогда ( 35 тыс вторичка) ,если у нее вход ЮСВ ,или Регу Сатурн без R  ( 50 тыс вторичка) ,не помню есть ЮСВ или нет.  

Link to post
Share on other sites
59 минут назад, Dmitry сказал:

Рега Апполо тогда ( 35 тыс вторичка) ,если у нее вход ЮСВ ,или Регу Сатурн без R  ( 50 тыс вторичка) ,не помню есть ЮСВ или нет.  

На авито за 35000 идет более новая версия apollo-r она без usb, старая версия apollo в районе 25000, тоже без usb, ну и saturn можно взять за 39000, и тоже usb ему не впаяли. В принципе слушал audiolab 8000, вот думаю либо его, либо что-то и rega. Rega почему-то советуют больше. 

Link to post
Share on other sites

Audiolab 8200cd
Я как бывший владелец рекомендую.Очень неплохой цап.Сравнивал c  Krell SBP-32X и еще с чем-то более дорогим.Был приятно удивлен.

Link to post
Share on other sites

Так ТС,вроде нужен,что бы и сидюк был и стример и.т.д. в одном флаконе,я так понял! Не?

Link to post
Share on other sites

Так Audiolab и сидюк и полноценный,не обрезанный Дак

Link to post
Share on other sites
Только что, Михаил7631 сказал:

Так Audiolab и сидюк и полноценный,не обрезанный Дак

А тайдалы,кубозы и спотифай разные будет передовать! Или как там эта хрень делается?!

Link to post
Share on other sites
Только что, razamanaz сказал:

тайдалы,кубозы и спотифай разные будет передовать

А черт знает
цап там поддерживает 24/96.
А что он там еще поддерживает не знаю.

Link to post
Share on other sites
Только что, Михаил7631 сказал:

А черт знает
цап там поддерживает 24/96.
А что он там еще поддерживает не знаю.

Да я сам не силен! Но ему нужен сидюк и стример в одном флаконе! А у Вас сидюк и Дак.

Link to post
Share on other sites
6 минут назад, razamanaz сказал:

стример

А,тогда я пас)))

Link to post
Share on other sites
В 23.01.2021 в 17:52, darcmooria сказал:

Приветствую всех! 

Уважаемые, хочу спросить Вашего совета. Имеется Primare I30 усил, акустика Dynaudio Focus 160 и пока ещё не проданная excite X16. Вопрос сложный встал передо мной, какой источник подобрать под всё это хозяйство? Предпочтения следующие, хотелось бы источник поддерживающий CD, но, насколько я понял сейчас очень актуально слушать файлы 24/192, следовательно, хотелось бы что бы аппарат смог играть и эти файлы, может быть с компа, как ЦАП, может что бы они отправлялись непосредственно в этот аппарат, тонкостей я не знаю. Что можете посоветовать?  

Добрый вечер, если бы у меня возникла такая задача, я бы закрыл её вот этим не задумываясь:

https://ci-group.ru/product/vault-2i-black-mediapleer 

Сам юзаю несколько устройств с Bluos, одно время юзал одновременно наймовское unity, блюось понравилась больше, на ней и остановился пока. Очень стабильна, проста, юзероориентирована, на русском. Присмотритесь, но сразу скажу, эту штуку нужно подключать по коаксиалу лучше всего. Это хороший мультирумный стример, проигрыватель компакт дисков, флэшек, файлов, в нем NAS на 2ТБ, еще он рипер, отличный ретранслятор аудио на блютуснаушники или другие блютусные устройства, поддерживает кучу сервисов, включая тайдал, кобуз, спотифай итд итп. Управлялка проста как три рубля. Не глючная. По сети подцепляется к компу, видит компы и Нас-ы итд как библиотеки. В общем то за эти деньги я не знаю что лучше из всё в одном.

 

 

Link to post
Share on other sites

Добавлю. Начинка по стриммеру идиентична node2i, к которому прилепили жесткий диск 2тб и сиди привод. 

Link to post
Share on other sites
Только что, Мирный меломан сказал:

Добавлю. Начинка по стриммеру идиентична node2i, к которому прилепили жесткий диск 2тб и сиди привод. 

Вот,точно! Я про него тоже хотел сказать! Да забыл второе название! 

Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Мирный меломан сказал:

Добавлю. Начинка по стриммеру идиентична node2i, к которому прилепили жесткий диск 2тб и сиди привод. 

Ну в принципе-то, жесткий диск наверное и к младшей модели прикрепить можно, экономия 50000 получится  

Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, Мирный меломан сказал:

Добрый вечер, если бы у меня возникла такая задача, я бы закрыл её вот этим не задумываясь:

https://ci-group.ru/product/vault-2i-black-mediapleer 

Сам юзаю несколько устройств с Bluos, одно время юзал одновременно наймовское unity, блюось понравилась больше, на ней и остановился пока. Очень стабильна, проста, юзероориентирована, на русском. Присмотритесь, но сразу скажу, эту штуку нужно подключать по коаксиалу лучше всего. Это хороший мультирумный стример, проигрыватель компакт дисков, флэшек, файлов, в нем NAS на 2ТБ, еще он рипер, отличный ретранслятор аудио на блютуснаушники или другие блютусные устройства, поддерживает кучу сервисов, включая тайдал, кобуз, спотифай итд итп. Управлялка проста как три рубля. Не глючная. В общем то за эти деньги я не знаю что лучше из всё в одном.

 

 

Я думаю что тайдал вряд ли мне нужен, а вот вариант с проигрыванием wav flac и всяческого hi-reza может пригодиться если качество не будет уступать сд.

  • Funny 1
  • Confused 1
Link to post
Share on other sites
15 часов назад, darcmooria сказал:

вариант с проигрыванием wav flac и всяческого hi-reza может пригодиться если качество не будет уступать сд.

Не обольщайтесь.Уступит.
Если у Вас все нормально с системой и слухом.

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
15 часов назад, darcmooria сказал:

вот вариант с проигрыванием wav flac и всяческого hi-reza может пригодиться если качество не будет уступать сд.

В этом ценовом сегменте этого точно никогда не произойдет ) . Файловый транспорт как правило добавляют по определению что бы было , в угоду моде и спросу . Как правило по остаточному принципу . Впрочем как и качество полного плеера CD...так же не стоит ждать каких то откровений . Почему не напрячься и не взять новый , в одном стиле , шведский девайс ...мне не понятно ). 

  • Like 3
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

    • By darcmooria
      Имеется primare i30, стоит ли сменить его на Hegel h190? 
    • By alesoleg
      Продаю новую в коробке NMR media renderer interface, добавлю комплектующие для сборки блока питания. Трансформатор R-core не Китай, стабилизатор на 3А, 3.3вольт, ёмкости на выбор, шлейф для подключения платы ну и по мелочи. Могу добавить корпус, тоже новый тонкостенный.
    • By bilibom
      Продаю DVD Recorder Pioneer DVR-3100S. Состояние идеальное. 
      Использовался только для записей дисков с видеокамеры.
      Можно использовать в качестве транспорта
      Бонусом кабели: SCART -ixos
      DV-profigold
      S-Video-profigold
      RCA-noname
      8 929 667 65 37
    • By damian
      Продаю катушечный магнитофон SONY TC-755A Япония, 220 В, производился с 1975 по 1977 год . С момента покупки находился в одних руках. Без ремонтов и апгрейдов,  в отличном косметическом и техническом состоянии. В комплекте оригинальный сетевой шнур Sony. Бонус - металлическая катушка UHER.
    • By onto_log
      Предлагаю для обсуждения концепцию чисто цифрового тракта от источника до АС. Уже сейчас для практической реализации у меня есть в наличии все необходимое, кроме правильной КдП (идет ее проектирование).
      Для пояснения своей позиции я вначале сделаю некоторое лирическое отступление - его можно опустить, если неинтересно.
      Каждый меломан-аудиофил в своей нелегкой аудиофильской жизни сталкивается с проблемой: как подбирать различные компоненты аудиотракта так, чтобы получить наконец "свой звук". У разных людей этот "свой звук" может сильно отличаться, концепция этого звука может меняться с возрастом и развитием технологий. Лично для себя я после очередной попытке собрать с нуля новый аудиотракт сформулировал эту концепцию так: хочу слышать не меньше, чем звукорежиссер у себя в студии. Это включает в себя и тональную нейтральность, правильные тембры,  правильно построенную сцену (только стерео, никаких многоканалов) и проч. описательные характеристики. Чтобы добиться поставленной цели, надо разобраться в том, как в общем устроена звукорежиссерская студия и как формируется звук для звукорежиссера. Источником всегда является компьютер - все аудиофайлы хранятся и обрабатываются там. На компьютере же делается и сведение с многочисленной программной и аппаратной обработкой звуковых потоков, потом все попадает на ЦАП с предусилителем и с него (чаще всего по балансному аналоговому соединению идет) на активные студийные мониторы. Мониторы ближнего поля чаще всего делаются активными двухполосными с разделением полос до усилителей (может быть цифровым или аналоговым), для среднего поля уже идут активные трехполоски, для мейна может быть и 4 полосы. Основная работа идет с мониторами ближнего поля, обычно они узконаправленные, точно ориентированы на уши звукорежиссера и находятся на расстояния порядка 1,5-2 м. от ушей. К мониторам ближнего поля обычно предъявляются следующие требования: желательно линейная ФЧХ (иначе сцена будет неправильно формироваться), по возможности ровная АЧХ, нужный уровень звукового давления, приемлимый уровень искажений. А вот дальше начинается самое интересное: мониторы должны быть максимально нейтральными и подчеркивать все недостатки сведения, т.е. выпячивать все огрехи и косяки, из-за этого звук в них сухой и не очень выразительный. Я сталкивался с типовыми высказываниями звукорежиссеров при обсуждении очень неплохой акустики: "слишком сладко звучит, работать с такой нельзя". На это накладывается еще и тот факт, что разные студии сильно отличается по уроню/качеству и техники, и подготовка помещения, и особенностями слуха звукорежиссеров, одна и та же запись везде будет звучать по-разному. Задача "слышать не меньше, чем звукорежиссер у себя в студии" кажется почти нерешаемой, если хочется добиться такого результата дома. Но, как мне кажется, приемлимое решение удалось найти.
      Как устроен типовой домашний стереотракт: CD/DVD  в качестве источника, далее ЦАП, потом предусилитель, мощник, 2-4 полосная пассивная акустика. Аудиопоток по мере прохождения от источника к слушателю начинает исходную деградацию уже на этапе транспорта (джиттер), далее передискретизация и фильтры ЦАПа (попытка восстановить исходную форму сигнала), в аналоговой части идет накрутка фазы и изменение АЧХ (усилители под комплексной нагрузкой), кроссоверы очень сильно крутят фазу (до 720 градусов на трехполоске - легко), корпус и конструкция динамиков дает свои резонансы, все это звуковое излучение взаимодействует с комнатой, поглощается/отражается/возбуждает резонансы.  И весь этот дикий коктейль из всевозможных "лишних" сигналов доходит до ушей слушателя. Но мозг - штука сильно адаптивная, во внутреннем ухе человека в улитке происходит разложение исходных звуковых колебаний в подобие ряда Фурье, где каждый волосок нервного окончания отвечает за свою частоту, по относительным задержкам от разных нервных окончаний мозг восстанавливает относительную фазу колебаний разной частоты + их амплитуду. Поэтому лишние аудиосигналы довольно быстро начинают маскироваться и человек слышит что-то похожее на изначальный оригинал. Зная такие особенности, производители бытовой аудиотехники  облегчают задачу слушателю, сознательно конструируя технику так, чтобы она пыталась замаскировать недостатки и огрехи записи/сведения. Появляется то самое "приукрашивание" с подъемом или наоборот, снижением, определенных частотных полос + фазовые сдвиги также меняют восприятие. Простой пример: сибилянты как проявление свистяще-шипящих звуков. При звукозаписи между вокалистом и микрофоном ставят специальную сетку, которая снижает уровень сибилянтов. Audiovector в своей QR серии АС ставит аналогичную сетку перед твиттером для той же цели. Того же результата можно добиться, если в параметрическом эквалайзере немного снизить полосу, которая отвечает за сибилянты. 
      Возвращаясь к теме обсуждения. Недавно мною было принято решение почти с нуля построить выделенную комнату для прослушивания (КдП) на чердаке дома в деревне. Создал ветку с темой здесь: 
      И под эту комнату собрать новый аудиотракт (стерео). Требования к тракту: PC как источник, по возможности избежать где можно накрутки фазы/ухудшения АЧХ. После долгих раздумий и проектирования сложилась следующая картина:
      1. АС нужны напольные, но пассивные кроссоверы сильно накрутят фазу. Значит нужно раздельное усиление полос, без пассивных элементов. АС желательно двухполоску, чтобы легче было полосы стыковать по амплитуде/фазе.
      2. Минимум потребуется 4 усилителя и 4 канальный ЦАП. Можно найти решения в проф. сегменте, но они и весьма дороги и требуют многоканальных спец. интерфейсов вроде ADAT. Вариант использовать 2 стереоцапа  труднореализуем из-за их синхронизации.
      3. Так как полностью комнатных резонансов избежать не получится, то однозначно нужен DSP, который может в цифровом потоке как минимум компенсировать резонансы, а как максимум сделать везде фазу/АЧХ линейной. Опять же нужен 4 канальный DSP с параметрами обработки потока в реальном времени не хуже 24/96. Пытался найти отдельную железку под такую задачу - не удалось.
      4. Наконец нужен кроссовер, который изначально распилит исходный стерепоток на 4 канала, обрежет сверху/снизу каждый из них, состыкует фазу и амплитуду, не накрутит фазу при распиле.
      5. Источник. Раз выводить цифру с PC, то очень желательно для снижения джиттера и помех в цифровых цепях использовать для его питания линейный БП. Значит нужен маломощный мини-РС с внешним боком питания, который можно заменить на линейный.
      А теперь как мне удалось все эти 5 функций тракта реализовать, в обратном порядке.
      Источник. Мне недавно подарили небольшой mini-PC на базе вот этой платы: http://en.miniboard.cn/product/?9_95.html . Моим требованиям он полностью удовлетворяет - там процессор 10 Вт, общее потребление этого компьютера в пике не должно превышать 30-40 Вт и можно заменить его родной внешний импульсный блок питания на линейный. Хранилище музыки можно организовать, воткнув внутрь ssd в mini PCI-e разъем или подцепив внешний диск по USB. Управлять можно удаленно, по сети.
      Кроссовер. Если брать нормальные плееры вроде foobar2000, то там можно реализовать 3 варианта программного кроссовера (xover,  channeldividerF2B.dll , 4 канальный конвольвер) + отдельные решения вроде Defonica и Equalizer APO, которые умеют работать независимо от плеера. Все их я попробовал - это работает, т.е. на входе у них есть обычный стереопоток, на выходе 4 независимых канала, уже с нужным частотным диапазоном,  все решения не крутят фазу (у xover не знаю реализацию). Пилить можно и на 6 каналов (для 3 полосных АС) без каких-либо проблем. Были сомнения, хватит ли производительности 2 ядерного Celeron J1800 на выполнение этих операций, но если не использовать SFT из Defonica, то при самых навороченных режимах работы загрузка никогда выше 50% не поднималась.
      Рум-коррекция. На этом же mini-PC можно спокойно запускать DSP для компенсации резонансов/выравнивания ФЧХ и АЧХ. Это можно делать сразу за кроссовером, а в идеале совместить распил каналов и рум-коррекцию через один 4 канальный файл импульса в конвольвере. Я сделал такую штуку - работает. Осталось только освоить функционал ПО REW и rePhase по полной рум-коррекции с использованием 2 полос. Можно создать несколько пресетов и менять их через конвольвер. Например "студийный звук" или "для камерной музыки", "для рока" и т.д. Количество таких пресетов ничем не ограничено, их можно под свои уши и помещение нужным образом подобрать. Это как раз и будет то самое "приукрашивание" изначально нейтрального тракта, но которое можно менять чисто программно.
      Вывод на внешний цап/усилитель. Вот тут мне пришлось поломать голову, а решение оказалось очень простым. Исходная задача - вывести 4 (6) канальный поток без сжатия форматом до 24/96 (мне выше не надо). С компьютера несжатый многоканал в цифре можно вывести через: firewire, usb, hdmi. SPDIF коаксиал или оптика могут выводить многоканал только в киношном формате со сжатием. Firewire сейчас уже почти не используется, многоканальные цапы с usb наверно есть, но особо не искал. Значит только HDMI. А почти все ресиверы имеют многоканальный цифровой аудиовход по HDMI и у них несколько усилителей  (цапов) на борту.  Тут-то я и вспомнил про свой полностью цифровой ресивер Sony STR-DA7100ES, у которого на борту аж 7 очень хороших независимых усилителей по 170 Вт, а я использую его только в стереорежиме с DVD Pioneer. Подробнее про ресивер здесь: 
      Я проверил его в связке с mini-PC при подключении по HDMI. Работает, и очень хорошо - звук лучше, чем вывод по оптике с DVD. Независимо усиливаются без внутренней обработки 4 нужных мне канала в 24/96. ЦАПа в классическом понимании там нет, это чистый цифровик, в аналоговую форму он преобразуется только на выходе усилителя. Все цапоусилители естественно синхронизованы, фаза/ачх нигде не деградирует. Но настроить ресивер на работу в таком нестандартном для него режиме было непросто, многие вещи неочевидны оказались.
      АС. Самая ответственная часть тракта. Очень желательно, чтобы АС уже изначальна была разработана для работы в мультиампинге с использованием фильтров по линеариазации ФЧХ/АЧХ. Напольная АС, которая подпадает под мои хотелки, сейчас находится в стадии активной разработки - уже есть несколько опытных моделей, но возможны еще будут изменения в конструкции. Если кратко, то это 2-х полосные башни. Четыре 8" вуфера в массиве работают на закрытый ящик 120 л, для пищалки используется ленточник. Такая конструкция позволяет получить нужный импульсный отклик,  корректно сшить полосы по фазе/амплитуде. Но никто не мешает взять любую готовую заводскую АС, убрать из нее пассивные фильтры и подключить в моей схеме к разным усилителям ресивера. 3 полосы более-менее современный ресивер спокойно может выдать, ограничение лишь в качестве исполнения.
      Очевидные мне минусы тракта. 
      Обычные бытовые аудиоустройства с ним использовать не получится - для стерео вся полоса пойдет только на вуферы. Можно обойти двумя путями:
      1. Если есть вторая пара АС, то они подключаются либо на клеммы усилителей 2 зоны, либо как вторая стерепара к своим клеммам (надо переключать с А на В).
      2. К mini-PC можно подключить внешнюю USB аудиокарту, у которой есть цифровые и аналоговые входы. Далее входящий поток с аудиокарты направляется в DSP, где уже пилится на полосы и все остальное происходит. Программно это все несложно реализовать.
      Пока я экспериментровал и все на практике опробовал, массу всяких неочевидных вопросов пришлось решить. Если нужны уточнения, готов поделиться всем, что нарыл по этой теме.
×
×
  • Create New...