PMCF Опубликовано: 5 января 2022 Поделиться Опубликовано: 5 января 2022 33 минуты назад, Михаил SM сказал: Довоенную медь выплавляли , современную получают иной технологией , поэтому современная медь априори очищенная , с минимальными примесями , не в пример выплавленной меди (из которой и делали в те времена провода) , которая имеет много примесей -кадмий, уран и прочее (в своё время материалы по примесям в довоенной меди были представлены на сайте АМЛ) и являет собою по сути сплав с редкоземельными (и прочими ) элементами , но в их малой степени . Возможно этот пасьянс с самой медью и вызывает эффект её линеаризации , но уже в музыкально-звуковом контексте . Пока что , реальность такова , что отобранные в тендоре из числа претендентов , провода -от W.E. , Телефункен , Сименс , английские , старые советские -в реале ложат по музыкальности и что парадоксально - по образности (точности КИЗ в стерео) - многие топовые и ультрадорогие современные кабелюки . По сути , винтажные кабели , это подарок времени -неважно какого уровня системой владеет её пользователь . Конечно, факторы определенных примесей и техпроцесса при плавке играют большую роль для звука. Если действительно в довоенной меди имеются позитивно влияющие примеси, то современные приборы их легко определят, и не видно причин не добавлять их сейчас. Было бы неправильно утверждать, что дефекты в проводнике наше все. Но эффект приработки (прогрева) кабелей имеет место и никем не оспаривается. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MSound Опубликовано: 5 января 2022 Поделиться Опубликовано: 5 января 2022 априори НЕ применяют в своих изделиях так называемый "винтаж" Лет 10 назад , из-за введения RoHS (могу ошибаться в названии), в Германию прекратили поставлять продукцию Shindo. На форумах народ плевался по этому поводу. Это требование/стандарт (х.з. как его еще назвать) при всем желании (даже при наличии нужного кол-ва для серии винтажных элементов) не позволит что-то произвести и продать. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
eightbullets Опубликовано: 6 января 2022 Поделиться Опубликовано: 6 января 2022 секта старого Как закончатся дурацие телефункены, так и крах и конец вселенной, мда Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Леха Д Опубликовано: 6 января 2022 Поделиться Опубликовано: 6 января 2022 Где обладатели крутых систем из г.Тверь?Вадим Franz,Вадим Doctor,и другие?Почему они молчат? 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 6 января 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 6 января 2022 5 часов назад, Леха Д сказал: Где обладатели крутых систем из г.Тверь?Вадим Franz,Вадим Doctor,и другие?Почему они молчат? Их время прошло , сказать им нечего . Франц юзает киловатные транзисторы , дохтор женился... . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Леха Д Опубликовано: 6 января 2022 Поделиться Опубликовано: 6 января 2022 11 минут назад, Михаил SM сказал: Их время прошло , сказать им нечего . Франц юзает киловатные транзисторы , дохтор женился... . Кроме Franz и Вадима Doktor, в г.Тверь есть другие увлеченные музыкой коллеги у которых есть серьёзные системы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 6 января 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 6 января 2022 Только что, Леха Д сказал: Кроме Franz и Вадима Doktor, в г.Тверь есть другие увлеченные музыкой коллеги у которых есть серьёзные системы. С целью показать разные аудиосистемы Твери , в контексте приемлемой динамики развития самой темы, и создана эта тема. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Леха Д Опубликовано: 6 января 2022 Поделиться Опубликовано: 6 января 2022 1 минуту назад, Михаил SM сказал: С целью показать разные аудиосистемы Твери , в контексте приемлемой динамики развития самой темы, и создана эта тема. Что то не видно этих систем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 6 января 2022 Поделиться Опубликовано: 6 января 2022 12 минут назад, Михаил SM сказал: С целью показать разные аудиосистемы Твери , в контексте приемлемой динамики развития самой темы, и создана эта тема. Хорошая тема. Помню, что в Тверских системах было популярно использование всевозможных резонаторов (возможно это направление инициировал Рустем с Таганки) Ну и вопрос, есть ли примеры использования часовых гонгов в КдП? типа таких 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 6 января 2022 Поделиться Опубликовано: 6 января 2022 20 минут назад, Леха Д сказал: Кроме Franz и Вадима Doktor, в г.Тверь есть другие увлеченные музыкой коллеги у которых есть серьёзные системы. @Леха Д, приходилось бывать в гостях у кого-либо из них? Расскажи Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Леха Д Опубликовано: 6 января 2022 Поделиться Опубликовано: 6 января 2022 3 минуты назад, Сергей Ефимов сказал: @Леха Д, приходилось бывать в гостях у кого-либо из них? Расскажи Мне не приходилось бывать ,Сергей вы же помните как описывали на других форумах их системы,несколько человек ездили и слушали системы.Там даже были EV Patrician800,рупорные редкие JBL Paragon,ламповые уси,вертаки для блинов EMT итд. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 6 января 2022 Поделиться Опубликовано: 6 января 2022 2 минуты назад, Леха Д сказал: Мне не приходилось бывать ,Сергей вы же помните как описывали на других форумах их системы,несколько человек ездили и слушали системы.Там даже были EV Patrician800,рупорные редкие JBL Paragon,ламповые уси,вертаки для блинов EMT итд. Я то был среди этих человек. Два или три заезда в Тверь делали, по многим системам тогда прошлись. Евгений Канчуков всё описал на SoundUp.ru интересно нынешнее состояние дел 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 6 января 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 6 января 2022 1 час назад, Сергей Ефимов сказал: Я то был среди этих человек. Два или три заезда в Тверь делали, по многим системам тогда прошлись. Евгений Канчуков всё описал на SoundUp.ru интересно нынешнее состояние дел Вкратце , Тверское аудиосообщество консолидировалось вокруг идеи , что аудиосистема должна быть достоверно музыкальной, тембрально верной , стоить не бешенных денег и не становиться ""второй женой"" , дабы и реальные жёны имели от нашего аудиоувлечения какое-то утешение. Укоренилась приверженность значимости акустических систем- в основном открытого типа , которые строятся в концепции управляемого (настраеваемого на слух) благозвучного совокупного резонанса (особенно в контексте с КДП ) , где применяются и различные вспомогательные резонаторы . Основным генератором развития в области АС во многом явился опыт и щедрость ув. Михаила Уракова , который предлагая свои уникальные динамики на подмагничивании , предопределил высочайший уровень музыкальности и реализма тех АС , которые были созданы в последний период . Отвечая на мой вопрос , как громкоговрители М. уракова соотносятся с историческими лидерами , уровня довоенных Телефункен и Клангфилм , мэтр ответил, что через 50 лет его динамики будут звучать не хуже , а может и лучше. С наступающим Рождеством Христовым , господа ! 4 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Саш Бар Опубликовано: 7 января 2022 Поделиться Опубликовано: 7 января 2022 On 1/5/2022 at 11:15 AM, PMCF said: Конечно, факторы определенных примесей и техпроцесса при плавке играют большую роль для звука. Если действительно в довоенной меди имеются позитивно влияющие примеси, то современные приборы их легко определят, и не видно причин не добавлять их сейчас. Было бы неправильно утверждать, что дефекты в проводнике наше все. Но эффект приработки (прогрева) кабелей имеет место и никем не оспаривается. По поводу приработки ( прогрева) кабелей. Вопрос, на который я не могу найти логического ответа. Практика подсказывает ( да и сами производители тоже), что время прогрева силовых кабелей, межблочников и акустических примерно одно и то же и зависит скорее от типа изоляции, чем от вида кабеля. Скажем, тефлон требует долгого прогрева, некоторые производители называют цифру 400 часов. И эти 400 часов у них для всех видов кабелей. Ну и на практике в общем так и есть плюс минус. Но. Учитывая сигнал в межблочнике и сетевом, сетевой должен прогреваться значительно быстрее. Но этого не происходит. Если согласиться с аргументом о психоакустике, то так и должно быть. А с точки зрения процессов в проводнике это мне, например, вообще непонятно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PMCF Опубликовано: 7 января 2022 Поделиться Опубликовано: 7 января 2022 4 часа назад, Саш Бар сказал: По поводу приработки ( прогрева) кабелей. Вопрос, на который я не могу найти логического ответа. Практика подсказывает ( да и сами производители тоже), что время прогрева силовых кабелей, межблочников и акустических примерно одно и то же и зависит скорее от типа изоляции, чем от вида кабеля. Скажем, тефлон требует долгого прогрева, некоторые производители называют цифру 400 часов. И эти 400 часов у них для всех видов кабелей. Ну и на практике в общем так и есть плюс минус. Но. Учитывая сигнал в межблочнике и сетевом, сетевой должен прогреваться значительно быстрее. Но этого не происходит. Если согласиться с аргументом о психоакустике, то так и должно быть. А с точки зрения процессов в проводнике это мне, например, вообще непонятно. Эффект прогрева изоляции также обсуждают, как и прогрев проводников. В объеме проводника имеется "газ из свободных электронов". В диэлектрике свободных электронов нет, все они удерживаются внутри молекул и не могут свободно гулять. Если по какой то причине электрон был выбит из молекулы диэлектрика (в процессе производства, при трении, при электромагнитном воздействии, при световом воздействии), то эта молекула остается с положительным зарядом, который только при определенных обстоятельствах может быть скомпенсирован. При прохождении переменного тока достаточно высокой частоты через проводник (выше 10кГц) имеет место скин-эффект, когда свободные электроны выталкиваются из внутренней части проводника и концентрируются возле его поверхности. Чем выше частота, тем сильнее скин-эффект. Это также повышает концентрацию электронов, которые могут залетать в приповерхностный слой диэлектрика (изоляции) и "ремонтировать" дефектные молекулы диэлектрика с положительным зарядом. Это кажется логичным, доказывать это на научном уровне никто не будет. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 7 января 2022 Поделиться Опубликовано: 7 января 2022 2 часа назад, PMCF сказал: Эффект прогрева На мой взгляд, происходит синхронизация всех субъектов-участников передачи энергии, что и демонстрирует ролик про метрономы. Отсюда следует ответ на вопрос, почему кабель лучше работает, если его подвесить https://youtu.be/tJaTxfRPvGI 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 7 января 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 7 января 2022 4 минуты назад, Сергей Ефимов сказал: На мой взгляд, происходит синхронизация всех субъектов-участников передачи энергии, что и демонстрирует ролик про метрономы. Отсюда следует ответ на вопрос, почему кабель лучше работает, если его подвесить https://youtu.be/tJaTxfRPvGI Есть мощнейшее синхронизирующее воздействие на Земле -это её электромагнитное поле . Земля, как гигантская эоектромагнитная машина , на поверхности которой всё приходит в единое электромагнитное соответствие взимодействия. В отношении свободно подвешенного кабеля , видится , что он , кабель получает возможность свободного своего резонанса , свобода которого делает субъективно звук (воздействие в аудиосистеме) более раскрепощенным . Этот прием применяется во всех аудиопостроениях от лаборатории SMlab из Твери , именно : конденсаторы крепятся на проволочных медных растяжках , никаких жгутов и переплетений проводов , свободный крепёж ламповых панелек (типа, недозажатые) , сам монтаж всех деталей имеет свой -единый , приемлемый резонанс. Хомуты , заливы компаундами , жёсткое завинчивание всех ко всему , приводит к одному - звук становится гоаздо более зажатый , если бы иначе применить изложенную выше альтернативу. Для ясности , в ролике метрономы и они условно свободные . Если их всех затянуть , то это уже не метрономы и единая консолидация уже -мимо. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 7 января 2022 Поделиться Опубликовано: 7 января 2022 В 05.01.2022 в 14:04, Михаил SM сказал: Можно уточнить , что только ОТДЕЛЬНЫЕ виды древних комплектующих -таких , как резисторы , конденсаторы , лампы , трансформаторы -не удовлетворяют критериям длительной надежности и задача конструктора аудио их выявлять и браковать в ответственные проекты (и неответственные тоже) . Получил в подарок детали с разобранного немецкого приемника 40-х годов. Резисторы все хорошие. И ни одного исправного конденсатора, НИ ОДНОГО - повышенные утечки, повышенное внутреннее сопротивление. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 7 января 2022 Поделиться Опубликовано: 7 января 2022 21 час назад, Сергей Ефимов сказал: Я то был среди этих человек. Два или три заезда в Тверь делали, по многим системам тогда прошлись. Евгений Канчуков всё описал на SoundUp.ru интересно нынешнее состояние дел Да, Евгения Канчукова было очень и очень интересно читать, у него художественный талант изложения. Жаль что сейчас он отошел от этого и больше не пишет. форум осиротел без него. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PMCF Опубликовано: 7 января 2022 Поделиться Опубликовано: 7 января 2022 В 05.01.2022 в 16:06, idz сказал: У меня там было слово "древние": Серебристого цвета конденсаторы 40-х годов обычно не рабочие. У меня их было, измерял утечки, все в мусор. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
idz Опубликовано: 7 января 2022 Поделиться Опубликовано: 7 января 2022 Измерял, разбирал, ничего особенного. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 7 января 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 7 января 2022 49 минут назад, idz сказал: Измерял, разбирал, ничего особенного. Как в археологии - есть найденные разбитые амфоры, есть просто амфоры и есть амфоры с золотыми монетами . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Кружка Опубликовано: 8 января 2022 Поделиться Опубликовано: 8 января 2022 Кто сейчас производит подобные комплектующие? И если да, сколько оно будет стоить? 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 8 января 2022 Поделиться Опубликовано: 8 января 2022 10 минут назад, Кружка сказал: подобные комплектующие? Какая функция возложена на стабиловольты? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 8 января 2022 Поделиться Опубликовано: 8 января 2022 1 час назад, Кружка сказал: Кто сейчас производит подобные комплектующие? И если да, сколько оно будет стоить? Китай производит, но там абсолютная халтура.Так что старые запасы. закрома.Хотя они у меня опустошаются. из бумагомасленных конденсаторов остались только МБГВ, КБГ, К42, МБГЧ, К40У9. К72 и всё. Хорошо хоть резисторы ВС, УЛИ есть ещё в достатке, но не все позиции. С миру по нитке подсобрал кое что для очередного однотактного однокаскадного пентодного без ООС усилителя на 6ag7, попозже покажу. Это у вас блок питания такой? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.