Наши статьи

[Штальбург]

Ну и напоследок. А вообще найдите книгу. Очень советую! 

«– Стравинский считал, что для понимания музыки гораздо полезнее играть самому, чем слушать; Стравинский с уважением отзывался об играющих барышнях и молодых людях, считая, что из них-то и вырастут ценители музыки.

– Да? Он так считал? Видите, так же, как я. Кроме того, я думаю, что когда ребенок или молодой человек учится играть, то бесконечное слушание пластинок (раньше ведь этого не было!), может быть, и прибавляет что-то, но что-то и убавляет. Как бы ни было хорошо на пластинке, а все-таки это мертво. Нельзя развиваться под влиянием пластинок. Живой концерт – это другое дело. На пластинке же интерпретация застывшая.»

[RT9540]

Издание этой книги от 2016 года ISBN 978-5-4467-2896-1 есть на (ru*org) в pdf

Там также "В доме музыка жила. Шостакович. Прокофьев. Рихтер" этого же автора.

[Штальбург]

Вот что интересно… Кто как распределяет жанры классической музыки по носителям (CD, винил)? Я расскажу о себе, а потом мне очень интересно как у Вас.

У меня так. Практически всю камерную музыку я собираю только на виниле. Исключение составляют малоизвестная камерная музыка, которая никогда на этом носителе не издавалась. Тогда я брал ее на Hyperion, CPO, Сhandos и т.д. Может это произошло потому, что и джазовую музыку я брал исключительно на виниле. Это примерно так:

Симфоническую музыку я брал полностью на виниле. У меня есть, конечно, с десяток боксов на CD. Но, при прочих равных, ставлю пластинку. Хотя знаю, что именно любители симфонической музыки предпочитают слушать ее на CD. А вот сольное фортепиано преимущественно у меня на СD. Может потому, что я иногда много раз проигрываю одно и тоже место. А на виниле это сложновато, да и иглу жалко. И, конечно же, тишина важна как нигде. Примерно так. А как у Вас?

[ishiwata san]

2 часа назад, Штальбург сказал:

Примерно так. А как у Вас?

А у нас ... винилом сейчас не увлекаюсь, поэтому никак. 

Возвращаться сейчас к винилу даже мысли такой нет... 

 

[razamanaz]

22.10.2022 в 10:22, Штальбург сказал:

Что то этой темой увлекся. А у Дю Пре был Давыдов Страдивари (1712 года, Кремона). Очень похож, говорят, на Дюпор Страдивари Рострапа. Училась она у него, кстати, в Москве.

Я работаю и очень давно в Гранд Отеле Европа в Санкт-Петербурге. Была у нас довольно "юмористическая",что ли история! Приехал к нам в отель Мстислав Ростропович! Подносщик багажа по имени Сергей,очень уж услужливый,был тип! Забирая багаж Ростроповича из машины,видит что Ростропович несет футляр с виолончелью сам! Сергей к нему и так услужливо ему предлагает:"господин Рострапович! А давайте я вашу гитарку то понесу?!" На что Рострапович с широкой улыбкой,ему отвечает:"да нет,спасибо! Гитарку то я и сам понесу!!" Вот такая комичная,была история! Сергей,был хоть и с высшим образованием,но не далёк видать в классической музыке!

[ishiwata san]

30 минут назад, razamanaz сказал:

был хоть и с высшим образованием

А когда, наличие высшего образования было единственным свидетельством интеллекта и эрудиции человека ? 

[Штальбург]

35 минут назад, razamanaz сказал:

Я работаю и очень давно в Гранд Отеле Европа в Санкт-Петербурге

А Вы из Питера! Гранд Отель Европа - это по-старому Гостиница Европейская, что на улице Бродского рядом с Пушкинским музеем и напротив зала филармонии? Молодым пацаном я в начале 80-х заехал в нее ( у меня тогда подруга была в Интуристе, в чине большом). Номера там тогда были дорогие по 5 рублей за ночь, помню. И вот заезжаю я, а мне и говорят, что сейчас поселим Вас в номере, из которого выезжает Васа Чачава (это аккомпаниатор Елены Образцовой). В этот момент она была на гастролях и тоже жила в Европейской. Я встречаю его в коридоре и спрашиваю можно ли заехать. Он говорит: "Да! Я все вывез только не пугайтесь. Там библиотека". Я вхожу в номер и обалдеваю. Все - стол, кровать подоконники завалены клавирами.... Думаю ни фигасе себе он все это с собой возит!...

[ishiwata san]

13 минут назад, Штальбург сказал:

Васа Чачава

Можно я уточню, его звали Важа.  

Очень колоритный и талантливый был мужчина !  

[Штальбург]

15 минут назад, ishiwata san сказал:

Можно я уточню, его звали Важа.

Да, да! Спасибо, Юра. Именно таким его и запомнил. Было дело.

[nikotin]

4 часа назад, Штальбург сказал:

Вот что интересно… Кто как распределяет жанры классической музыки по носителям (CD, винил)?

Винил Бесспорно мой самый любимый носитель. И вот весь старый рок, блюз, джаз у меня в основном на виниле. Ну, конечно кроме тех альбомов, которые записывались уже в цифровую эру. А вот с классикой сложилось как то не совсем так. Нет, самые любимые записи я стараюсь взять и на виниле, даже если у меня уже есть CD. Но в основном больше на компактах. Просто удобно взять к примеру CD-бокс с комплектом симфоний, чем разыскивать каждую по отдельности на виниле. Ну и вообще как то так сложилось, что у меня по классике CD гораздо больше, чем винила.

[Штальбург]

3 минуты назад, nikotin сказал:

Просто удобно взять к примеру CD-бокс с комплектом симфоний, чем разыскивать каждую по отдельности на виниле.

Вот ведь удобно, да! Но интересно самому этот комплект составить из разных исполнений, поскольку совершенного готового комплекта практически никогда не существует. Тут и винил в помощь...)))

[nikotin]

1 минуту назад, Штальбург сказал:

Вот ведь удобно, да! Но интересно самому этот комплект составить из разных исполнений, поскольку совершенного готового комплекта практически никогда не существует. Тут и винил в помощь...)))

Ну да, согласен. Но наверное не один комплект. У меня обычно два-три любимых исполнения 

И вот еще есть такой бзик у меня - если пластинка в состоянии скажем честного VG+, то рок, блюз, джаз с небольшим песочком нормально слушается. Это можно рассматривать даже как некий колорит виниловой эпохи. А вот в классике, особенно если брать малые составы или сольное ф-но, то даже небольшой песочек для меня некомфортен.  

[ishiwata san]

4 часа назад, Штальбург сказал:

Но интересно самому этот комплект составить из разных исполнений, поскольку совершенного готового комплекта практически никогда не существует.

Лично мне совершенный комплект (например симфонии Бетховена) не то что не нужен, а просто бесполезен и совсем неважно на каком он носителе.  

Дело тут не в конкретных предпочтениях, хотя любимчики конечно есть , а в сиюминутном впечатлении от прослушивания в данный временной отрезок.

Небольшой пример:

Всем хорош, а многие считают лучшим, Бетховенский интеграл Караяна 1963 года, но сейчас я послушал  Бетховена в трактовке Карла Бёма с Венской филармонией и как-то Караян отчасти померк и отошёл в сторонку  ...  

Что это, настроение или ещё какие причины, я не знаю, но такое случается очень часто. 

А если взять исполнения симфоний Малера, Брукнера,  тут просто целая вселенная ... 

 

[razamanaz]

4 часа назад, Штальбург сказал:

А Вы из Питера! Гранд Отель Европа - это по-старому Гостиница Европейская, что на улице Бродского рядом с Пушкинским музеем и напротив зала филармонии? Молодым пацаном я в начале 80-х заехал в нее ( у меня тогда подруга была в Интуристе, в чине большом). Номера там тогда были дорогие по 5 рублей за ночь, помню. И вот заезжаю я, а мне и говорят, что сейчас поселим Вас в номере, из которого выезжает Васа Чачава (это аккомпаниатор Елены Образцовой). В этот момент она была на гастролях и тоже жила в Европейской. Я встречаю его в коридоре и спрашиваю можно ли заехать. Он говорит: "Да! Я все вывез только не пугайтесь. Там библиотека". Я вхожу в номер и обалдеваю. Все - стол, кровать подоконники завалены клавирами.... Думаю ни фигасе себе он все это с собой возит!...

Да! По старому это Гостиница Европейская! Елена Васильевна иногда останавливалась у нас! Как то году в 2012 или 2013 хотел ей помочь выйти из машины! Она протянула мне руку и сказала:"Помоги выйти старухе!" Вот,такая! Не без юмора,была! Сейчас из оперных останавливаются Хибла Герзмава и иногда Анна Нетребко,бывал и Дмитрий  Хворостовский.

[Штальбург]

9 минут назад, ishiwata san сказал:

Лично мне совершенный комплект (например симфонии Бетховена) не то что не нужен

Юра, дело ведь не в этом...)) Совершенство вообще очень скучная штука. Просто не один дирижер не записал полный комплект ровно. Везде есть дыры. Какая-то то симфония записана всегда неудачно. Так не только у дирижёров. Как Вы думаете, почему ни одного комплекта не записал Рихтер, Горовиц и др.? Потому что они понимали свою силу и способности играть то, что что они хотят. Сколько нужно иметь комплектов Бетховена? 15, 20.. Зачем? Вот Вы говорите Бем... У Бема хороший комплект, но в целом ряде симфоний его переигрывают большое количество дирижеров. Если говорить о вершине его комплекта, то это - Пастораль. Ну и для этого нужно иметь в своей фонотеке Бема Пастораль. 

[ishiwata san]

3 минуты назад, Штальбург сказал:

Если говорить о вершине его комплекта, то это - Пастораль. Ну и для этого нужно иметь в своей фонотеке Бема Пастораль. 

Вот прямо в точку. 

Третий день слушаю цикл симфоний  Бетховена с Карлом Бёмом и Венским филармоническим из новой коробочки.

Это просто своего рода, отдельная музыкальная вселенная ! 

Карл Бём был прежде всего большим оперным дирижёром и это я почувствовал при первых тактах ...

 "Пасторальная" симфония (моя самая любимая у Бетховена) исполнена как мне показалось в лучших традициях театральной школы  

Слушаешь и думаешь - вот вот, сейчас выдут солисты и начнут петь ...

И знаете - мне это очень и очень понравилось, а что будет когда дойду до его знаменитого Моцарта - Уй ... 

[ishiwata san]

14 минут назад, Штальбург сказал:

Бема хороший комплект, но в целом ряде симфоний его переигрывают большое количество дирижеров

Женя, на данном этапе пока не обнаружил.  

Как я и сказал, настроение и расположение планет... Сегодня ТАК !  

 

[Штальбург]

Только что, ishiwata san сказал:

Женя, на данном этапе пока не не обнаружил.

Ладно, ладно! Вы просто увлечены новой игрушкой, дорогой друг...)))

[Штальбург]

7 минут назад, ishiwata san сказал:

а что будет когда дойду до его знаменитого Моцарта - Уй ..

Не горячитесь. Бем слишком переоценен в Моцарте. Мне кажется он просто скучен.

[ishiwata san]

Только что, Штальбург сказал:

Ладно, ладно! Вы просто увлечены новой игрушкой, дорогой друг...)))

Так это естественно !

Буквально совсем недавно лучшего Бетховена как у Мазура, затем у Селла не было... и тут опять ...   

[Штальбург]

2 минуты назад, Штальбург сказал:

Мне кажется он просто скучен.

Не смейтесь, дружище! По сравнению с Вальтером, Бернстайном, Селлом, Кубеликом, Маринером, Крипсом ...У меня полный интеграл Бема, я его почти не слушаю.

[ishiwata san]

1 минуту назад, Штальбург сказал:

Бем слишком переоценен в Моцарте. Мне кажется он просто скучен.

Я слушал с Бёмом раньше только 35-41 симфонии, мне было совсем не скучно.  

На сегодняшний день самый лучший Моцарт у меня Маринер, так, что посмотрим кто кого ...  

[Штальбург]

2 минуты назад, ishiwata san сказал:

Я слушал с Бёмом раньше только 35-41 симфонии

У Вас есть 40 и 41 Клемперера или Бернстайна. Особенно Бернстайна, у Вас же есть бокс. Послушайте, сравните с Бемом. Потом поговорим...)) Кубелик считал Бернстайна лучшим исполнителем последних симфоний Моцарта...

[ishiwata san]

1 минуту назад, Штальбург сказал:

По сравнению с Вальтером, Бернстайном, Селлом, Кубеликом, Маринером, Крипсом ...

Вот только у Маринера полный интеграл, у других перечисленных товарищей полного нет.

Кстати, у меня они тоже есть в коллекции.  

Ещё из полных, очень замечательный Маккеррас на Теларк, там в добавок ещё потрясающая аудиофилия в звуке. 

[Штальбург]

Только что, ishiwata san сказал:

Вот только у Маринера полный интеграл, у других перечисленных товарищей полного нет.

Это так

 

Только что, ishiwata san сказал:

Ещё из полных, очень замечательный Маккеррас на Теларк

Маккерас просто гений. Вот это действительно не скучно и живо.