d.G Опубликовано: 27 февраля 2023 Автор Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2023 4 часа назад, Lenivo сказал: Интересен этот ваш опыт использования. Я вообще фанат конденсаторов Мундорфа. Но вот опыта с катушками Мундорф у меня нет. Я смотрел на них, пытался поднять информацию по ним ..... Но не нашёл чего то, что заставило бы меня раскошелиться на них. Если можно то по подробнее бы об этом - о Катушках Мундорф и с фото. Если можно с историей - где брали, как пробовали, как переделывали ..... Как оценевали изменения ? Трансформатор на фото - это катушка Мундорф на сердечнике или что то другое? Это не трансформатор -это и есть мундорф зеро ом в аудиомании посмотрите там начальная инфа есть .я их давно покупал .а поставил не так давно сейчас-даже ине помню. что меня тогда сподвигло на покупку.чего-то начитался наверное.номинал 2.7 по факту 2.8 -отмотал до 2.6 как на схеме ПРО-АК а отличия от воздушной- мундорф bl140 была. да во всем.по всем параметрам-бас ясным стал вокал -да по всем параметрам Я РАЗА три четыре возвращал воздушную- ни разу сомнений у меня не возникло какую оставить Потом только воздушную продал-а то вечно можно так переставлять Измерительной техники у меня нет-только ухи.так что это лично мое впечатление Катушка индуктивности Mundorf M-Coil Feron-Core BN Zero-Ohm https://www.audiomania.ru/katushki_induktivnosti/ 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
d.G Опубликовано: 27 февраля 2023 Автор Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2023 3 часа назад, alex9 сказал: А такие в магазинах реально найти? На авито посмотрите копейки стоят Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ZUEVV Опубликовано: 27 февраля 2023 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2023 45 минут назад, d.G сказал: а отличия от воздушной- мундорф bl140 была. да во всем.по всем параметрам-бас ясным стал вокал -да по всем параметрам Я РАЗА три четыре возвращал воздушную- ни разу сомнений у меня не возникло какую оставить Я раньше тоже был уверен, что катушки на воздухе лучшие для звука, но недавно попробовал в басовом звене ленточку на сердечнике, и удивился даже- всё хорошо...))) https://www.audiomania.ru/katushki_induktivnosti/mundorf/mundorf_m-coil_i-core_cfs.html#17122 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
d.G Опубликовано: 27 февраля 2023 Автор Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2023 1 час назад, Lenivo сказал: Есть несколько "интерТРЕПАЦИЙ" для чего нужна цепь ЦОБЕЛЯ. Мне лично больше нравится вариант, где предполагается, что данная цепочка нужна для компенсации динамика, чтобы фильтр работал на расчётных величинах и влияние динамика на фильтр было минимально..... Не помню конкретную формулировку, суть примерно такая..... А по практическому применению - человек применил, как то криво посчитал, НО У НЕГО получился результат, который его устроил. Далее, если хотите помочь - говорите конкретику, а не то - вот почитай это, вот почитай то..... Тоже полезно..... Но у всех восприятие разное и предыдущий опыт разный..... Поэтому просто предлагайте конкретные решения...... а не много мудрую муть. +++++ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
d.G Опубликовано: 27 февраля 2023 Автор Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2023 Все лето выветривались на улице внутри медная фольга бумага Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
d.G Опубликовано: 27 февраля 2023 Автор Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2023 17 минут назад, ZUEVV сказал: Я раньше тоже был уверен, что катушки на воздухе лучшие для звука, но недавно попробовал в басовом звене ленточку на сердечнике, и удивился даже- всё хорошо...))) https://www.audiomania.ru/katushki_induktivnosti/mundorf/mundorf_m-coil_i-core_cfs.html#17122 Да конечно пробовать надо-одними советами не прожить Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lenivo Опубликовано: 27 февраля 2023 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2023 9 минут назад, d.G сказал: Все лето выветривались на улице внутри медная фольга бумага Вы их хотя бы в картонную коробку и парафином залили бы. А то наберут влагу и разбегутся параметры. Я делал из конденсаторов с полистирольным диэлектриком Стояли пока конденсаторы Мундорф не приехали.... Мундорф на порядок лучше. Но это плёнка с напылением. А фольговые конденсаторы -это фольговые!!! Самое главное берегите с ними здоровье. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
d.G Опубликовано: 27 февраля 2023 Автор Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2023 28 минут назад, Lenivo сказал: Вы их хотя бы в картонную коробку и парафином залили бы. А то наберут влагу и разбегутся параметры. Я делал из конденсаторов с полистирольным диэлектриком Стояли пока конденсаторы Мундорф не приехали.... Мундорф на порядок лучше. Но это плёнка с напылением. А фольговые конденсаторы -это фольговые!!! Самое главное берегите с ними здоровье. 2 часа в парафине варил потом изолентой и выводы новые припоялемккость упала на 0.2 -это норм 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ZUEVV Опубликовано: 27 февраля 2023 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2023 3 минуты назад, d.G сказал: 2 часа в парафине варил потом изолентой и выводы новые припоялемккость упала на 0.2 -это норм Ну вы и энтузиасты!))) Зачем это? Ради экономии денег, чтобы не покупать Mundorf SGO? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lenivo Опубликовано: 27 февраля 2023 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2023 21 минуту назад, ZUEVV сказал: Ну вы и энтузиасты!))) Зачем это? Ради экономии денег, чтобы не покупать Mundorf SGO? Если брать На пробу на НЧ MCap® EVO SilverGold.Oil 7,6 мкф (есть только 7,5 мкф)- 70 евро штука, 27,4 мкф - нет. Наборный 22 мкф - 130 евро +5,6 меф - 70 евро, то есть 200 евро. Вч - 4,7 мкф - 65 евро и 7,6 мкф - 70 евро 405 евро умножаем на два - 810 евро только на конденсаторы умножаем на курс цб на сегодня (в банках дороже продают) 80 руб.евро - всего то 65 т.р на конденсаторы - на хоббийный проект - на попробовать как зазвучит. Не на финальную версию, а на промежуточную версию .... Это ещё по европейским ценам в АудиоХобби. ......Ну так не хилая экономия...... без учёта времени и денег за доставку. - Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ZUEVV Опубликовано: 27 февраля 2023 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2023 15 минут назад, Lenivo сказал: Если брать На пробу на НЧ MCap® EVO SilverGold.Oil 7,6 мкф (есть только 7,5 мкф)- 70 евро штука, 27,4 мкф - нет. Наборный 22 мкф - 130 евро +5,6 меф - 70 евро, то есть 200 евро. Вч - 4,7 мкф - 65 евро и 7,6 мкф - 70 евро 405 евро умножаем на два - 810 евро только на конденсаторы умножаем на курс цб на сегодня (в банках дороже продают) 80 руб.евро - всего то 65 т.р на конденсаторы - на хоббийный проект - на попробовать как зазвучит. Не на финальную версию, а на промежуточную версию .... Это ещё по европейским ценам в АудиоХобби. ......Ну так не хилая экономия...... без учёта времени и денег за доставку. - Я давно убедился, что надо брать сразу стОящее, топовое или предтоповое. Всё остальное компромиссы, которые потом придётся всё равно исправлять, и менять на топовое. Получается потеря денег и времени на компромиссах...)) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lenivo Опубликовано: 27 февраля 2023 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2023 12 минут назад, ZUEVV сказал: Я давно убедился, что надо брать сразу стОящее, топовое или предтоповое. Всё остальное компромиссы, которые потом придётся всё равно исправлять, и менять на топовое. Получается потеря денег и времени на компромиссах...)) Спору нет. Но отлаживать надо на недорогих деталях. Я люблю Мундорфы.....Но сперва паяю на разном из тумбочки, а когда отлажено, тогда заказываю нужные номиналы. А вдруг проект не выедет и придётся ставить назад стоковую плату кроссовера - как советовали в начале обсуждения? Я конечно в это не верю........ В слова многих людей , которые на голубом глазу утверждают, что замены конденсаторов не влияют на звук......... Там либо люди глухие, либо обманывают преднамеренно. Но бывают моменты, когда по габаритам - вот никак другое не поставить и приходится ставить как было .... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ZUEVV Опубликовано: 27 февраля 2023 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2023 16 минут назад, Lenivo сказал: Там либо люди глухие, либо обманывают преднамеренно. И то и другое встречается довольно часто. Вообще-то слышно влияние практически всего- разъёмов, терминалов, шипов и даже материалов подиумов и стоек под акустикой, уж не говоря про компоненты принципиальных схем... Заметил, что самые незаинтересованные в качестве звучания- фанатичные коллекционеры-винильщики. Глуховатые, одним словом)) 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Случайный гость Опубликовано: 27 февраля 2023 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2023 10 часов назад, d.G сказал: Все лето выветривались на улице внутри медная фольга бумага Вряд ли медная фольга.Секцию нужно раскручивать и смотреть. Ну и потом после "раздевания" можно через месяц, два выкидывать в мусорку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
d.G Опубликовано: 27 февраля 2023 Автор Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2023 23 минуты назад, Случайный гость сказал: Вряд ли медная фольга.Секцию нужно раскручивать и смотреть. Ну и потом после "раздевания" можно через месяц, два выкидывать в мусорку. Пока в мусорке джансен сильвер по сравнению с лсе-но может все и поменяется Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
d.G Опубликовано: 27 февраля 2023 Автор Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2023 8 часов назад, ZUEVV сказал: Ну вы и энтузиасты!))) Зачем это? Ради экономии денег, чтобы не покупать Mundorf SGO? нее сразу сделать и почивать на лаврах для меня не интересно(кстати не факт .что сго переиграет лсе)пробовать надо 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
d.G Опубликовано: 28 февраля 2023 Автор Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2023 В цобеле довел конденсатор до 29 мкф с шунтом ксо 0.01мкф-бас еще интересней стал-думаю из за шунта -второстепенных цепочек нет-везде хорошие детали нужны Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
d.G Опубликовано: 28 февраля 2023 Автор Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2023 попробую резистр увеличить-вроде при увеличении номинала больше гармоник и шумов будет сьедаться Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
d.G Опубликовано: 28 февраля 2023 Автор Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2023 18 часов назад, x'tall сказал: Это НЕ ЦОБЕЛЬ - вы даже не поняли того, что я вам про него разжевал. Указанным стрелкой на фото (RC-цепочка), вы ПОНИЗИЛИ частоту среза ФНЧ, добавив ему более ранний плавный (за счет резистора) спад. А это разве плохо? Подсказали бы нормально - я не проф.мне подоступней обьяснить надо. был бы благодарен премного за хороший совет 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Козлов Николай Опубликовано: 28 февраля 2023 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2023 15 часов назад, ZUEVV сказал: Я давно убедился, что надо брать сразу стОящее, топовое или предтоповое. Всё остальное компромиссы, которые потом придётся всё равно исправлять, и менять на топовое. Получается потеря денег и времени на компромиссах...)) Главное не ошибиться при этом в номинале. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Случайный гость Опубликовано: 28 февраля 2023 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2023 13 часов назад, d.G сказал: Пока в мусорке джансен сильвер по сравнению с лсе-но может все и поменяется Ну это дело вкуса... У меня очень большие сомнения по поводу "большой" разницы в звучании. Про мусорку -Вы меня не поняли.Судя по Вашим фото это уже не конденсаторы. Рано или поздно после Вашего "раздевания" все параметры изменятся значительно в худшую стороны в отличии от современных пленочных. Из наших старых времен СССР только одни именно стоят того ,чтобы их "раздевали" и по новой упаковывали,герметизировали. ССГ("раздетые") ,КСО ,СГМ по мне тоже совершенно не применимы в фильтрах АС. Ну это мое личное мнение(пробовал для себя). Сделайте фото ЛСЕ именно медной фольги .Очень интересно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 28 февраля 2023 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2023 6 часов назад, d.G сказал: А это разве плохо? Подсказали бы нормально - я не проф.мне подоступней обьяснить надо. был бы благодарен премного за хороший совет (... грустно так...) Это не плохо, это - хуже некуда. Ваших познаний не хватило даже когда я спустился к самому плинтусу, объяснив, что сделанное вами - это не цобель, а изменение частоты среза фильтра низких частот (ФНЧ), который обрезает для низкочастотного динамика полосу пропускания сверху - это хоть понятно или тоже что-то новенькое? И не обижайтесь на то, что пишу, но чтобы получить ответ на искомый вопрос, вам самому уже надо знать не менее половины ответа. Иначе, как в нашем случае, мои ответы для вас - непонятная загадка. Не имея ни малейшего опыта, знаний и измерительной аппаратуры, вы взялись за "улучшение" того, чей принцип работы вам неведом. Еще где-то на первых страницах я вам это написал, но вы проигнорировали. Зато пришли добрые "советчики" и щедро поделились своим опытом. А мне вот более чем полувековой опыт советует не подсказывать того, чего собеседник не в состоянии понять и не сможет сделать сам. Это не его уровня задача. В итоге совет обернется во вред. А вы этого не хотите понять. Прежде чем ковырять АС вы точно убедились, что проблема именно в них, а не в остальном тракте? С этого надо было начинать. А без измерительной техники (про знания молчу) лезть и копать даже фильтры второго порядка бессмысленно: их крутизны спада уже достаточно, чтобы не "склеить" динамики по полосам на слух. А замена катушки может добавить и подгонку по отдаче. А у твитера фильтр еще круче - третий порядок, к точности ФВЧ требования еще выше. И вы реально верите, что не имея опыта и приборов, а только следуя советам "бывалых", с голыми руками осилите? Вот поэтому Леонид вам и посоветовал не раскурочивать заводские фильтры. И скорее всего, наигравшись, вернете их на место и обнаружите, что с ними все-таки лучше. И не обижайтесь: иных советов, как ничего не трогать и вернуть все на место, при ваших возможностях дать не могу. Это единственный совет, который однозначно пойдет на пользу. 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
d.G Опубликовано: 28 февраля 2023 Автор Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2023 2 часа назад, Случайный гость сказал: Сделайте фото ЛСЕ именно медной фольги испортятся через пару месяцев разверну сфотографирую .сейчас то они в фильтрах стоят-других фото нет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
d.G Опубликовано: 28 февраля 2023 Автор Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2023 1 час назад, x'tall сказал: (... грустно так...) Это не плохо, это - хуже некуда. Ваших познаний не хватило даже когда я спустился к самому плинтусу, объяснив, что сделанное вами - это не цобель, а изменение частоты среза фильтра низких частот (ФНЧ), который обрезает для низкочастотного динамика полосу пропускания сверху - это хоть понятно или тоже что-то новенькое? И не обижайтесь на то, что пишу, но чтобы получить ответ на искомый вопрос, вам самому уже надо знать не менее половины ответа. Иначе, как в нашем случае, мои ответы для вас - непонятная загадка. Не имея ни малейшего опыта, знаний и измерительной аппаратуры, вы взялись за "улучшение" того, чей принцип работы вам неведом. Еще где-то на первых страницах я вам это написал, но вы проигнорировали. Зато пришли добрые "советчики" и щедро поделились своим опытом. А мне вот более чем полувековой опыт советует не подсказывать того, чего собеседник не в состоянии понять и не сможет сделать сам. Это не его уровня задача. В итоге совет обернется во вред. А вы этого не хотите понять. Прежде чем ковырять АС вы точно убедились, что проблема именно в них, а не в остальном тракте? С этого надо было начинать. А без измерительной техники (про знания молчу) лезть и копать даже фильтры второго порядка бессмысленно: их крутизны спада уже достаточно, чтобы не "склеить" динамики по полосам на слух. А замена катушки может добавить и подгонку по отдаче. А у твитера фильтр еще круче - третий порядок, к точности ФВЧ требования еще выше. И вы реально верите, что не имея опыта и приборов, а только следуя советам "бывалых", с голыми руками осилите? Вот поэтому Леонид вам и посоветовал не раскурочивать заводские фильтры. И скорее всего, наигравшись, вернете их на место и обнаружите, что с ними все-таки лучше. И не обижайтесь: иных советов, как ничего не трогать и вернуть все на место, при ваших возможностях дать не могу. Это единственный совет, который однозначно пойдет на пользу. Спасибо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Случайный гость Опубликовано: 28 февраля 2023 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2023 1 час назад, d.G сказал: испортятся через пару месяцев разверну сфотографирую .сейчас то они в фильтрах стоят-других фото нет Включение конденсатора в его рабочей схеме для проверки может намного ускорить этот процесс. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.