Наши статьи

[Aleksis]

2 часа назад, Shidim сказал:

В расфокусированный бинокль всегда лучше видно: в смысле - нет деталей, нет проблем, не видно что король голый))) Если не будет акустического фокуса, то тот пресловутый вертолёт никуда не полетит, а будет в лучшем случае висеть пухлым облачком, где ни будь с верху в углу комнаты. Хорошо бы знать механизм таких записей, он сложный, как правило, состоит из нескольких психо-акстических маркеров, причём расставленных в определённом порядке и фокус играет в этом прямое участие. 

Не верно.

Нет никакой аналогии с биноклем и оптикой.

Тут другие материи. Послушайте ролики на канале ОсипОсип (система Анны) и сравните со своим звуком (это я Рамену заодно)

[Shidim]

1 час назад, Aleksis сказал:

Не верно.

Нет никакой аналогии с биноклем и оптикой.

Тут другие материи. Послушайте ролики на канале ОсипОсип (система Анны) и сравните со своим звуком (это я Рамену заодно)

Я считаю, расфокусировку в домашнем стерео неверной и утверждение, что твкой фокус отсутствует в концертных залах то же. 

Что до сравнений, то скажу, что мне мой звук нравится, чего и другим желаю в отношении их звука. А если кто недоволен текущим положением дел в своей системе, искать не советов по записям (некорректно как правило исполненным), а начать с ответа на вопросы себе же поставленные:, что я слышу/как я слышу/какие практики бывают в похожих на КдП озвучиваемых помещениях/как это делается/как это можно перенести в свою среду/какие бывают объективные средства контроля и как они коррелируют с тем, что я слышу.

[Aleksis]

50 минут назад, Shidim сказал:

Я считаю, расфокусировку в домашнем стерео неверной и утверждение, что твкой фокус отсутствует в концертных залах то же. 

Да и пожалуйста.

Просто не пойму, какая фокусировка на концерте, где 60 человек играют на 60 музыкальных инструментах с площади в сотни квадратных метров.

Мы стремимся добиться от домашней системы того же самого, не так ли?

50 минут назад, Shidim сказал:

Что до сравнений, то скажу, что мне мой звук нравится, чего и другим желаю в отношении их звука. А если кто недоволен текущим положением дел в своей системе, искать не советов по записям (некорректно как правило исполненным), а начать с ответа на вопросы себе же поставленные:,

И я считаю, что нужно самому осваивать навык слышать\понимать музыку и не слушать ни чьи советы

50 минут назад, Shidim сказал:

что я слышу/как я слышу/какие практики бывают в похожих на КдП озвучиваемых помещениях/как это делается/как это можно перенести в свою среду/какие бывают объективные средства контроля и как они коррелируют с тем, что я слышу.

Офкорс 

[Фдуч]

2 часа назад, Aleksis сказал:

какая фокусировка на концерте, где 60 человек играют на 60 музыкальных инструментах с площади в сотни квадратных метров.

Сходите в кафедральный собор Петра и Павла на БСО, там с балкона прекрасно слышно и эшелонирование инструментов и локализацию альтов-скрипок - вся аудиофильская лабуда - наяву.

 

[Aleksis]

16 минут назад, Фдуч сказал:

Сходите в кафедральный собор Петра и Павла на БСО, там с балкона прекрасно слышно и эшелонирование инструментов и локализацию альтов-скрипок - вся аудиофильская лабуда - наяву.

 

А это-то тут при чем?

Речь о прямом звуке из колонок с разворотом на слушателя, который искажает и эшелонирование и локализацию.

[Shidim]

9 часов назад, Aleksis сказал:

Просто не пойму, какая фокусировка на концерте, где 60 человек играют на 60 музыкальных инструментах с площади в сотни квадратных метров.

Фокус в концертном зале, будет означать равномерность площади покрытия прямым звуком - D (direсt) и соотношение этого D к R (reverberation и diffusion  ). Если зал без поддержки электро-усилением (чисто акустический, например камерный), отодвигаясь дальше от музыкантов вы всё больше будете смещаться в положение R, то есть сравнить это можно с фонариком, где регулируется фокусное пятно освещения, с длинным фокусом площадь освещённости выше, но концентрация (интенсивность) ниже. Зрители  на местах, где в соотношении приобладает D, будут испытывать большую "близость" (паттерн акустического восприятия).

Прослушивание в зале мало похоже на "домашнее стерео" которое предложил Блумляйн, в отношении формируемых образов источники звука там как правило не кажущиеся и за их детектирование отвечает больше зрение, чем слух. А вот сидя дома, нам приходится "видеть ушами" и тут фокус означает: время/давление/частота, когерентно поступающих к ушной раковине.

[Ramen]

Моя балалайка!

От установки акустики строго прямо сцена не меняется, вертолёт по другому не полетел. Но, появился несколько расхлябанный бас и чуть просела середина. По мне, небольшой доворот на слушателя видится предпочтительнее.

[вова]

35 минут назад, Ramen сказал:

Моя балалайка!

От установки акустики строго прямо сцена не меняется, вертолёт по другому не полетел. Но, появился несколько расхлябанный бас и чуть просела середина. По мне, небольшой доворот на слушателя видится предпочтительнее.

Попробуйте сдвинуть ас.

[Ramen]

6 минут назад, вова сказал:

Попробуйте сдвинуть ас.

Попробовать - попробую, но, вероятно, при этом придётся приближать и точку прослушивания (что-бы выдержать треугольник), чего делать не хотелось бы, так как эти жабли в ближнем поле не раскрываются как надо.

[Shidim]

2 минуты назад, Ramen сказал:

Попробовать - попробую, но, вероятно, при этом придётся приближать и точку прослушивания (что-бы выдержать треугольник), чего делать не хотелось бы.

Большая комната, красивый интерьер, под стать и эл. тракт, чего ещё желать? "Вертолёт" в записи опирается не только на способ передачи сигнала, но и на ваше личное психо акустическое восприятие (всё что мы используем в воображении исходя из записанных в наши ячейки памяти когда либо слышимых звуков реального мира), так что его полёт может в той или иной степени отличаться от слушателя к слушателю, для кого то и вовсе "не взлетит")))

Что можно улучшить не вмешиваясь в тракт? Если есть "намоленный треугольник", можно проверить , как воспринимается равномерность акустического поля от правой и левой АС (акустическая симметрия).

[Ramen]

4 минуты назад, Shidim сказал:

можно проверить , как воспринимается равномерность акустического поля от правой и левой АС (акустическая симметрия).

Не совсем понял.

[Aleksis]

2 часа назад, Shidim сказал:

 

Прослушивание в зале мало похоже на "домашнее стерео" которое предложил Блумляйн, в отношении формируемых образов источники звука там как правило не кажущиеся и за их детектирование отвечает больше зрение, чем слух. А вот сидя дома, нам приходится "видеть ушами" и тут фокус означает: время/давление/частота, когерентно поступающих к ушной раковине.

Не знаю, кто и что предложил, у меня дома полное ощущение концертного звука.

Собственно, этого и добивался.

Но, люди любят слушать прямой звук из колонок, направив колонки в уши.

Мой ответ адресовался Ramenу он уже экспериментирует.

2 часа назад, Ramen сказал:

Моя балалайка!

От установки акустики строго прямо сцена не меняется, вертолёт по другому не полетел. Но, появился несколько расхлябанный бас и чуть просела середина. По мне, небольшой доворот на слушателя видится предпочтительнее.

Баланс достигается положением АС, дело тонкое.

И бас плотный найдется, и вкус в среднем диапазоне.

Отличная система!

 

[Shidim]

38 минут назад, Ramen сказал:

Не совсем понял.

Мы слышим обоими ушами как правый так и левый канал, с точки зрения идеального восприятия стерео это - перекрёстные помехи (гуглим Cross Talk Cancellation), то есть желательно слышать левым ухом левый же канал, а правым правый (так конечно в обычной 2.0 системе в полной мере не будет, но стОит минимизировать взаимовлияние), с минимальным вмешательством соседнего канала (понятно что это прямой звук, и только в начале работы "зоны затенения" головой, т.е в диапазоне частот от ~1.5 кГц и выше).

То же самое относится к отражениям особенно ранним и интенсивным, т,е очень неполезно слышать отражения от левой стены например правого громкоговорителя в левое ухо, да ещё например с отставанием от прямого сигнала больше 5 ms.

В общем не нагружая деталями(так как эта тема тянет на целую главу) нам желательно воспринимать прямой и отражённый звук так как я нарисовал на картинке ниже.

Если нет навыков/возможности/желания, провести измерения, то придётся пользоваться тестовыми сигналами для таких случаев.

[Shidim]

17 минут назад, Aleksis сказал:

Не знаю, кто и что предложил,

Стоит ознакомиться

 

17 минут назад, Aleksis сказал:

у меня дома полное ощущение концертного звука.

Собственно, этого и добивался.

И это правильно, но тут речь вы ведёте не о фокусе в прямом звуке, а о восприятии акустического поля в целом, лично я выяснил для себя несколько таких акустических полей, которые я бы хотел воспринимать и те которые не очень, например то которое выбрали вы, мне то же нравится, но опишем мы его нашими словами скорее всего по разному, например я опишу его так:

Нет АС вообще (ты их видишь, но не слышишь, но есть отличное стереополе в зависимости, от того что за запись, может быть между и за АС, а может быть как бы везде и при этом имеющее направление передающее фактурность звуков и их движение, хорошая разборчивость и ясность,  про тон баланс не говорю это само собой). Нет стен вообще (если слушать с закрытыми глазами, то у моей КдП, нет стен вовсе, но есть кажущиеся границы или безграничья в реальности записанных/или придуманных помещений, где разворачивается действие).

Но кто то любит например иную подачу стерео поля, кому какое нравится.

[Aleksis]

14 минут назад, Shidim сказал:

Стоит ознакомиться

 

И это правильно, но тут речь вы ведёте не о фокусе в прямом звуке, а о восприятии акустического поля в целом, лично я выяснил для себя несколько таких акустических полей, которые я бы хотел воспринимать и те которые не очень, например то которое выбрали вы, мне то же нравится, но опишем мы его нашими словами скорее всего по разному, например я опишу его так:

Нет АС вообще (ты их видишь, но не слышишь, но есть отличное стереополе в зависимости, от того что за запись, может быть между и за АС, а может быть как бы везде и при этом имеющее направление передающее фактурность звуков и их движение, хорошая разборчивость и ясность,  про тон баланс не говорю это само собой). Нет стен вообще (если слушать с закрытыми глазами, то у моей КдП, нет стен вовсе, но есть кажущиеся границы или безграничья в реальности записанных/или придуманных помещений, где разворачивается действие).

Но кто то любит например иную подачу стерео поля, кому какое нравится.

У меня нет АС, звук полностью от них оторван.

Любые теоретизирования мне не интересны, просто ходишь на концерты и сравниваешь звук.

Делаешь дома также.

Все.

Без графиков и и теоретизирований.

На слух, то есть.